Последние комментарии:

26.03.2024 00:12 написал ponni
19.03.2024 20:31 написал ponni
16.03.2024 21:51 написал alex33kaw
14.03.2024 19:11 написал ponni
05.03.2024 23:34 написал tourson
01.03.2024 18:51 написал ponni
01.03.2024 18:49 написал ponni
26.02.2024 20:57 написал rudolf
26.02.2024 17:47 написал ponni
21.02.2024 20:59 написал ponni
17.02.2024 09:30 написал ponni
14.02.2024 09:37 написал sprinter
14.02.2024 09:35 написал sprinter
13.02.2024 21:00 написал барыга
13.02.2024 20:57 написал барыга

Что нам стоит БРЕСТ построить


Что нам стоит БРЕСТ построить

Томская область, возможно, стоит на пороге технологического прорыва. Правда, пока только в атомной отрасли. «Прорыв» носит и название самого проекта Росатома, осуществление которого должна начаться уже в этом году. Ожидания, связанные с его реализацией, не могут не вызывать оптимизма за будущее отрасли. Как недавно выразился руководитель госкорпорации Сергей Кириенко, старт даётся проекту, «результатом которого является создание конкурентоспособного продукта, который должен обеспечить лидерство России в мировой ядерной энергетике, да и в целом в глобальной энергосистеме на горизонте 30, 40, 50 лет». Ни больше, ни меньше. Правнукам, получается, нашим даже хватит. Если только вновь, как в случаях с Северской АЭС, МОКС – заводом, АСТ -500, «атомное ведомство» не даст столь привычный сегодня для жителей Северска, сбой.

Так что же это за чудо, способное обеспечить российскому государству такие свершения? Если верить документам недавней презентации , то речь идёт о довольно компактном комплексе в составе непосредственно реактора нового поколения и обеспечивающих его работу мощностей. В том числе по изготовлению ядерного топлива и его переработки. Топливо, оказывается, также «новой волны». Именно на нём, по мнению ряда специалистов, и будет работать ядерная энергетика после 2020 года. Назвали будущее предприятие БРЕСТ – 300. Всё это хозяйство планируется возвести на участке в 40 гектаров, находящегося на площадях Сибирского химического комбината. Многие производственные объекты комплекса производственные объекты не просто сложны в инженерном отношении. Они уникальны. И возвести их, обеспечив безопасную дальнейшую эксплуатацию, будет достаточно непросто. К сожалению, несмотря на кризисные явления последних лет, денег в стране много больше, нежели специалистов, умеющих их осваивать. Речь идет, конечно же, не о вороватом чиновнике, коих на российских просторах далеко не в дефиците, а об инженерах и квалифицированных рабочих. Прорабах, плотниках - бетонщиках, монтажниках, сварщиках. Вот кто – кто, а они точно понадобятся в области и очень даже скоро. Вопросы, где найти столько специалистов и как организовать их работу, станут довольно непростыми для руководства будущей стройки. Ведь одно дело строить уникальное здание, в котором разместится реактор последнего поколения, другое - типовую панельку. Да и цена безопасности несколько другая.

Наследники Средмаша.

Объявленная цена БРЕСТа – 300 в 62 миллиарда рублей при нынешнем остром дефиците любых подрядов, поставила «в стойку» немало строительных компаний. Больших и малых, региональных и «варяжских». Правила игры недавно обозначили и в Росатоме. По словам Сергея Кириенко, создавать собственные строительные ресурсы атомщики не намерены. Проектировать – да, функции заказчика исполнять – пожалуйста. Но строить ни – ни. Утверждение достаточно спорное – стройки Росатома достаточно специфические, средств на обозримое будущее государством выделяется немало. Напрашивается вопрос, почему бы не создать свой центр капитального строительства с концентрацией в одних руках и проектантов, и глубоко знающих проблему заказчиков и крепких и квалифицированных подрядчиков? Но, что выросло, то выросло. Вот только ощущение некоё лукавости слов Сергея Владиленовича просто так не проходит. И причина тому предприятие НИКИМТ – Атомстрой, впитавший в себя немало из бывшей строительной империи Средмаша и не без оснований считающий себя сегодня его наследником. И не только в соблюдении традиций.

Пока же предлагается вполне традиционный – формулируется пакет условий, организуется конкурс, а там, как закон велит. Вот только закон почему – то велит в подобных делах по – разному. И примеров в области на сей счёт накоплено немало. Также из разряда хороших, но больше «не совсем». Есть опыт и на самом Сибирском химическом комбинате. Знаком с ними не понаслышке и его нынешний генеральный директор Сергей Точилин. Возникли они во время недавней широко известной реконструкции северской ТЭЦ на деньги американских налогоплательщиков. А Сергей Борисович «разгребал» их, так сказать, «изнутри». Без «росатомовского налёта», предполагавшего, ко всему прочему, неуклонное соблюдение принципа оставлять сор в избе, каким бы активным он не был. Когда же занимаешь должность главы исполнительной власти ЗАТО с более чем стотысячным населением и несёшь ответственность за тепло в квартирах горожан, а отставание работ от графика на теперь уже единственном источнике составляет год или около того, некие внутрикорпоративные принципы видятся уже под другим углом.

Но, худо – бедно, за три с небольшим года под непрерывный рокот совместных совещаний, заслушиваний, в том числе и у губернатора области, всевозможных начальников, обменом гневными письмами, в том числе и с руководством ведомства, тепло в город дать удалось. Генеральным подрядчиком тогда была московская фирма под названием «Росатомстрой», преемник НИКИМТ - Атомстроя. Созданная ещё в 2001 году как отмечалось в одной из справок, «в целях централизации и обеспечения эффективности строительно-монтажных работ, выполняемых на объектах атомной энергетики и промышленности Росатома». Она также работала и в Железногрске в рамках всё того же российско – американского проекта замещения плутониевых реакторов генерирующими мощностями из категории мирных. Правда, итоги там были несколько иные, нежели в Северске. Возможно, видя сложившуюся ситуацию, руководство «Росатома» и решило впредь «кликать на подряды» по окрестностям, а не пользоваться услугами своих «кадровых строителей».

Столица нам поможет.
Имеется опыт работы со столичными компаниями и у властей региона. Для примера возьмём только две площадки – ТВЗ и олимпийский бассейн. На первой достаточно вспомнить бурную деятельность господина Пахомова и его компании «Литер». Компания Пахомова была генеральным подрядчиком при строительстве инженерной и транспортной инфраструктуры ТВЗ, получила больше 1 млрд рублей, наняла местных подрядчиков, но вскоре исчезла. Сначала обанкротилась местная "дочка" "Литера" - компания "Иск", потом обанкротился и сам "Литер". Рассчитаться с местными подрядчиками Михаил Пахомов так и не удосужился, а теперь и спросить не с кого. Труп господина Пахомова найден в одном из районов Подмосковья в бочке из – под цемента. Говорят, что убили за невыплаченный долг. И совершенно случайно.

История работы на томской земле другого иногороднего подрядчика на строительстве ТВЗ – ЗАО «Монтена Инвест» столь печальных подробностей, конечно же, не имеет. Здесь всё больше претензии по срокам производства работ и своевременности расчётов с субподрядчиками. Но и без криминала никак не обошлось. Летом 2008 года газета «Вечерний Томск» опубликовала материал под названием «Комиссии из Москвы скандал на ТВЗ не показали». В нём шла речь о нарушениях сербскими строителями, которые там работали, миграционного законодательства.

Но, в отличие от олимпийского бассейна, объекты ТВЗ всё же удалось достроить. Работы там продолжаются и сегодня. А вот первый в областном центре 50 – метровый бассейн пока ещё только готовится принять своих первых посетителей. И, судя по внешнему виду стройплощадки, сей час грянет достаточно не скоро. Хотя по условиям контракта сдать его должны ещё в сентябре 2013 года. Стоит ли напоминать, что строила его также московская фирма. С не менее привлекательным названием ООО ПСК "Премиум". Да вдобавок ещё в рамках федеральной целевой программы.

Главное – не как проголосуют, а как подсчитают.

Вряд ли стоит напоминать, что всем вышеперечисленным фирмам подряд достался исключительно на законных основаниях. Не является большим секретом и то, что опираться исключительно на собственные силы они и не собирались. Правила игры сегодня при освоении немалых бюджетных средств, отпускаемых на строительство подобных объектов простое. Столичная организация, имеющая как правило определённый вес во властных кабинетах, конкурс выигрывает. Тем более, проводятся они всё больше вдали от Томска или по условиям, для местных подрядчиков порой явно невыполнимых. Работать же непосредственно на стройке, победитель привлекает местных строителей. В том числе и бывших «друзей – соперников» по недавнему конкурсу. Потому как и своих сил не так много, да и группируются они всё больше вдали от Томска. Ну, какие технические возможности имел, к примеру, упомянутый выше Пахомов, для исполнения в полной мере задач генподряда на строительстве объектов ТВЗ? Даже вместе с «Литерой» и «Иском» вместе взятых. Местные строители с охотой идут на такие соглашения. Ведь от многомиллионного контракта какая – то часть достанется и им, испытывающим сегодня немалую потребность в загрузке производственных мощностей. Заказы же из тощих статей областного бюджета ждать – не дождаться. Не говоря уже о муниципальных образованиях. Не особо спорят они и с итогами конкурса. К примеру, при определении подрядчика на строительство олимпийского бассейна заявились такие монстры областной строительной отрасли как ТДСК господина Шпетера и «Карьероуправление» госпожи Собканюк. Но выиграли московские гости из «Премиума».

В теперь уже далёком 2007 году ТДСК уступило лавры победителя на подряд ТВЗ «Монтене Инвесту» (в одном из томских СМИ названной фирмой из Косово), а когда – то хорошо известный «Химстрой», обзаведшийся к тому времени приставкой «С», и вовсе не допустили к конкурсу.

Позиция страуса.

Областные власти проглатывали неудачи спокойно. Комментарии давали сдержанные, больше уповая на торжество действующего законодательства. Мол, состязание проходит честно и мы ничего поделать не можем. Или сетуя на столичные конкурсные площадки, где в основном и происходил выбор подрядчика. Были случаи, когда от них комментариев не было вовсе. Ну, что, к примеру, скажешь, если в нефтегазовом комплексе до 70% подрядных работ выполняется иногородними организациями, не состоящими на учете в налоговых органах региона, — от их деятельности в наш бюджет не поступает ни рубля. Правильно, сказать нечего. Кроме как в очередной раз напомнить о своей приверженности действующему законодательству.
Также спокойно, может даже через чур, осуществлялся и контроль за ходом строительства. Срывы сроков у чиновников также сильных эмоций не вызывали. Из общего ряда выпадал разве что тогдашний губернатор Виктор Кресс. Давая оценку соблюдения графика работ на строительстве ТВЗ столичной «МонтанойИнвест» он так и сказал «В области это первый объект, где мы на уровне губернатора ведем разговоры о том, чтобы заставить подрядчика прислать на объект больше людей». И даже хотел лишить слова её представителя на одном из совещаний. Но вскоре всё же одумался – ведь иначе как услышать, когда же «монтановцы» намерены дополнительный персонал на стройку подкинуть?

Правда, подобные страсти на планёрках с участием областной власти случались

нечасто. Не в почёте у ней были и меры из категории крутых. К примеру, инициирование замены недобросовестного подрядчика. Порой складывалось впечатление, что наши чиновники просто панически боялись столичных «варягов». Ведь ситуация на строительстве олимпийского бассейна стала таковой не вчера. И даже не позавчера. Но власти продолжали зубами цепляться за подрядчика, уже на деле показавшего свои далеко не самые лучшие черты. Или события на ТВ, когда печально известную «Литеру» господина Пахомова сменили на генподряде местной «Северной группой». Но, как сообщили тогда СМИ со ссылкой на руководство ТВЗ "По взаимному согласию между АО "ОЭЗ" и администрацией области, а также при нашем участии было принято решение, что целесообразно сохранить компанию "Литер" как генподрядчика». Надо ли напоминать, к чему приводит подобная политика? В конце концов, но, потеряв около года, на строительстве бассейна договор подряда с ООО ПСК "Премиум» решено не продлевать, а о судьбе господина Пахомова и его «Литеры» уже сообщалось выше. Это ведь только в детском мультике про кота Леопольда хорошо жить дружно. В реалиях же за всё приходится платить. И больше всех нашему многострадальному бюджету. Как водиться, об ответственности должностных лиц областной администрации и в первом, и во втором случае речи не шло.

Мы делили апельсин.

Но грядущая северская стройка далеко не бассейн, пусть даже олимпийского класса. И даже не ТВЗ. Да и средства предстоит освоить также несопоставимые. Только в году нынешнем на кону уже стоит два миллиарда рублей. Большие деньги предполагают и немалые организации. Уже сегодня известно, что проглотить жирный пирог под названием «БРЕСТ – 300», скорее всего, попытаются две, опять же московские организации. Упоминаемый выше НИКИМТ – Атомстрой и известная федеральная структура Спецстрой. Не исключено, что они попытаются лакомство разделить. Как это сделали на строительстве Железногорской ТЭЦ, что в Красноярском крае.

Руководство Росатома предлагает включиться в борьбу за «Прорыв» и иностранным компаниям, обещая им взамен льготное лицензирование технологии или право поставлять оборудование для проектов в третьих странах. Словом, неумолимо наступающие далеко не лучшие времена для российской экономики заставляют даже Росатом с его огромным бюджетом всё более рачительно подходить к собственным расходам..

Но борьба за право быть на подряде первым предполагает борьбу не только строителей, но и сфер влияния. Здесь нельзя не упомянуть о министре по связям с «Открытым правительством» Михаиле Абызове. Ещё в декабре прошлого года комитет "Росатома" по M&A одобрил соглашение о намерениях по созданию СП с инжиниринговой группой E4, в которое должны войти все активы E4 и строительные подразделения "Атомэнергомаша" и "Атомстройэкспорта". E4, конечным бенефициаром которого собственно и является упомянутый выше крупный российский чиновник, имеет шанс попасть в третьи сферы — нефтегаз и девелопмент. "Росатому" союз с Е4 может дать пропуск на рынок небольших подрядов по модернизации ТЭС, где останется потенциал после завершения масштабных инвестпрограмм по вводу новых станций. Да и лоббирование интересов атомного ведомства никогда лишним не будет.

Осталось добавить, что у упомянутого высокого российского чиновника когда – то складывались довольно неплохие отношения с одним из помощников генерального директора ОАО «СХК» Анисимом Учителем.

Но даже такой расклад делает возможное участие строителей Северска и Томска делом достаточно выгодным. Областная власть, представленная заместителем губернатора Леонидом Резниковым уже начала подготовку к выбору подрядчика. Вызывает удивление появление господина Резникова именно в этой роли. Ведь строительный блок вот уже не один год курирует другой заместитель – Игорь Шатурный. В своё время Игорь Николаевич неплохо проявил себя, выполняя поручение Виктора Кресса по контролю за ходом реконструкции северской ТЭЦ. Возможно, фамилия Резникова всплыла здесь во многом благодаря его трудовой биографии. Он некоторое время работал топ – менеджером Росатома высшего звена, и, на первый взгляд, мог бы в интересах области повлиять и на сложившуюся ситуацию. Но упование на некогда занимаемые должности нередко обоюдоострое оружие. Потому как из шкафа порой извлекается такой «скелет», то в грохоте его костей тонут самые благостные ожидания.
Далее от догадок и прогнозов идём к строительным компаниям Томска.

А слона то и не приметили.
Ещё в прошлом году в попытках как – то повлиять на политику в области строительства свет увидел составленный областным чиновничеством так называемый «белый список» застройщиков. Получился он довольно куцым и явно не соответствовал возлагаемым на его появление надеждам. Значились там всего три предприятия - УМП «Томскстройзаказчик» ООО «ЗКПД ТДСК» и ООО «МегаполисС». И всё. Не изменился его состав и до настоящего времени. Несмотря на обещание властей сделать сей кондиут «живым», то бишь меняющимся вместе с обстановкой. Рассматривать сегодня упомянутые в нём предприятия как ставку областной власти в деле определения подрядчика на БРЕСТ – 300, также преждевременно. Все они работают в области гражданского строительства, лицензий на сооружение объектов атомной отрасли у них, скорее всего нет, да и если вдруг они и появятся, то что делать с опытом работы на подобных площадках? Сами томские строители столь простую истину давно поняли. Иначе, зачем на одном из совещаний, где обсуждались проблемы будущего строительства, звучали вопросы больше о наличии в проекте жилья для будущих эксплуатационников БРЕСТа?

Одного беглого взгляда на текст репортажа достаточно, чтобы задуматься – у кого каши в голове больше – у лиц, проводящих подобные мероприятия или их освещающих? Тем более, подобных совещаний, а, следовательно, и материалов, становится всё больше. К примеру, читая, как его участники всерьёз обсуждают вопрос о наличии строительных мощностей у ОАО «СХК», не перестаёшь удивляться. Мол, было время, утверждалось как – то на одном из подобных совещаний, когда эти самые мощности были «солидными». Неужели заместителю губернатора Леониду Резникову и председателю экономического комитета областной Думы Аркадию Эскину не ведомо, что таковых и из категории «солидных», и «не очень» в обойме сибирских атомщиков вовек не было? Нет их там, тем более, и сегодня. Поэтому не полезнее было бы высокому собранию в интересах дела вести разговор о вещах более реальных?

Впрочем, допускаю и неверное восприятие журналистом всего немалого объёма и сложности полученной на совещании информации.

Вот только разговора о перспективах строителей Северска и их поддержки областной властью, отчего – то не идёт. Хотя именно такой подход имеет немалые перспективы. Во – первых, в деле повышения налогооблагаемой базы и города, и области. Во – вторых, подобная стройка, на которой будет занято до 2019 года, по отзывам того же Леонида Резникова до 1,5 тысяч рабочих, даст немалый импульс в развитие самого предприятия. И чего будет плохого в том, что строительный комплекс области и город Северск обзаведутся мощным и опытным коллективом, способным решать самые непростые задачи возведения атомных объектов самой высокой степени сложности? Во всяком случае, популярный сегодня в среде всевозможных инноваторов термин «якорный бизнес» не на словах, а на деле имеет немалые шансы получить северскую прописку.

Не ждать же его жителям, когда, наконец, претворятся в жизнь планы мэра Северска господина Шамина и на свет появятся площадка ТВЗ, интерактивный зоопарк, а в пойме реки Киргизка вспыхнет в стекле и металле новая «Икея»?

Что ещё говорит в пользу северских строителей, так это наличие ещё одного опыта. Опыта сосуществования со столичными генподрядными организациями. С тем же НИКИМТ – Атомстрой.

Возможно, при таком подходе, уйдут в прошлое срывы графиков работ, задержки в расчётах и иные проблемы, которыми так богата история ряда больших и не очень строек на территории Томской области с участием иногородних подрядчиков. А бочки из – под цемента как атрибут разбора возникшего конфликта, сменят иные формы. Вполне цивилизованные и законные.
Владимир Долгих





Автор: Dolgih

Категория: Блоги

Комментарии: (40) 

18 апреля 2014   -2

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
 

Комментарий № 1:

Написал: Завсегдатый
Да не будет не какого строительства Брест, это уже и так всем ясно кто понимает, что по чём!!! Будут продолжать разваливать остатки СХК lollollol.

Комментарий № 2:

Написал: Лабрадор Кони
"Если  только вновь, как в случаях с Северской АЭС, МОКС – заводом, АСТ -500, «атомное ведомство» не даст столь привычный сегодня для жителей Северска, сбой".

Добавьте в этот скорбный список завод по производству ТФА - его руины находятся между ТЭЦ и СЗ....

Комментарий № 3:

Написал: Grazgdanin

Экспериментаторы гребаные даже не думайте лезть туда с чем не имели дело , всякие профессора и рукопожатые инженера вместе с Киндерсюрпризом свалят как Горбачь за кордон , а простым людям еще жить !

Комментарий № 4:

Написал: тайга

А автором  проекта «ПРОРЫВ» является бывший министр атомной энергетики РФ Евгений Адамов, несколько лет назад признанный судом виновным в мошенничестве. 

Имея такие корни проект « ПРОРЫВ» наверняка где то ПРОРВЕТ , а заложниками ПРОРАВА полагаю станут все жители Томской области.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 5:

Написал: тайга

В настоящее время Томская область занимает первое место в стране по онкологическим заболеваниям, а многие забеременевшие женщины не могут выносить живой плод положенные девять месяцев.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 6:

Написал: тайга

Декларируемая стоимость киловатт/часа производимой электроэнергии составит не менее 3,2 рублей на первичной стадии производства (без учета транспортной и сбытовой составляющей). Это, неминуемо приведет к удорожанию электроэнергии в регионе, как минимум до 4,5 руб. (в настоящее время – 1,92 руб).



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 7:

Написал: тайга

Сами разработчики говорят  так: «К моменту строительства и тем более к моменту пуску реактора мы БУДЕМ иметь достаточно информации, доказывающей, что установка соответствует необходимому уровню безопасности». То есть на данный момент заявления о работоспособности и безопасности всего комплекса носят теоретический характер и не проверены на практике должным образом.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 8:

Написал: ...
Цитата: тайга
В настоящее время Томская область занимает первое место в стране по онкологическим заболеваниям, а многие забеременевшие женщины не могут выносить живой плод положенные девять месяцев.
есть чем подтвердить? яндекс несколько затруднился(((

Комментарий № 9:

Написал: Grazgdanin
тайга,
Если ПРОРЫВ - прорвет так же как в Чернобыле , то все на мази зона уже огорожена ! wink 

Комментарий № 10:

Написал: Grazgdanin

БРЕСТ-ОД-300 ("опытный демонстрационный")


Комментарий № 11:

Написал: Grazgdanin

Кроме неотработанности технологии были обозначены «узкие» технические вопросы:

  • в большом объёме интегральной схемы «БРЕСТ» не обеспечивается равномерность поддержания кислородного потенциала в узком разрешенном диапазоне (если он будет подтвержден). Чтобы обеспечить работоспособность тепловыделяющих элементов, необходимо найти оптимальное для заданного уровня и диапазона изменения температур содержание кислорода в теплоносителе и стабильно поддерживать его на этом уровне в течение всего срока эксплуатации реакторной установки;
  • не обоснована работоспособность конструкционных материалов в свинце при принятой температуре и при высоком облучении нейтронами;
  • не изучено влияние облучения в реальных реакторных условиях на поведение в свинце тепловыделяющих элементов и топливной композиции;
  • сама по себе проблема смешанного нитридного топлива требует значительных усилий и времени для ее разрешения;
  • технические решения по переработке топлива находятся на начальной стадии разработки.

Комментарий № 12:

Написал: Grazgdanin
Таким образом, предлагаемые ядерные технологии на основе свинцово-висмутовых или свинцовых быстрых реакторов по комплексу определяющих характеристик не имеют преимуществ по сравнению с освоенными ядерными технологиями тепловых легководных и быстрых натриевых реакторных установок. Поэтому использование «тяжелого» теплоносителя в реакторных установках для широкомасштабной гражданской атомной энергетики представляется совершенно нецелесообразным. Развертывание работ по созданию таких технологий приведет к большим затратам при отсутствии положительного результата в конечном итоге.

Комментарий № 13:

Написал: Grazgdanin
По состоянию обоснования технических решений проект «Брест» — быстрый реактор со свинцовым теплоносителем — не подготовлен для стадии технического проектирования и не может быть выделен в настоящее время как единственный вариант долгосрочной стратегии развития ядерной энергетики России.

Комментарий № 14:

Написал: Grazgdanin

Экспериментальной площадкой, на которой все эти новые поколения быстрых реакторов создавались, была Белоярская площадка в Свердловской области. Мы приняли очень принципиальное решение, соответствующий приказ подписан - о том, что мы этот реактор переносим с площадки Белоярской сюда, на СХК", - сообщил сегодня глава госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко.

Реакторная установка БРЕСТ-ОД-300, сооружение которой планируется на ОАО "СХК", является первым в мире опытно-демонстрационным реактором.

Комментарий № 15:

Написал: Grazgdanin
Приезжаю летом , продаю всю недвижку , сдаю пропуск и не пуха товарищи ............ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ СКОЛЬКО ВЛЕЗЕТ !

Комментарий № 16:

Написал: тайга

Это так , для общего развития , может кто и задумается :

http://eu-objective.info/2014/03/tomichi/



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 17:

Написал: тайга

"является первым в мире опытно-демонстрационным реактором."   т.е. над нами будут ставить опыты и демонстрировать их результат всем желающим .                                                                                                           Это типа такой ДОМ – 2  , только с реактором на быстрых нейтронах.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 18:

Написал: Grazgdanin
тайга,
Pizдец !!!!!!!!!! sad 

Комментарий № 19:

Написал: тайга

Grazgdanin , года 3 – 4 еще можно пожить в Северске , но я лично тоже в серьез задумываюсь о переезде подальше от этих экспериментаторов.   

Поглядываю в сторону Ханты-Мансийска . Там и уровень жизни почти Московский и социалка достойная и работа хорошо-оплачиваемая и с экология получше. 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 20:

Написал: тайга

Надеюсь в Северске еще достаточно здравомыслящих людей , которым не все равно свое будущее , будущее своих детей и внуков.  Жаль конечно , что вытравливают из Северска , ведь я здесь родился и вырос.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 21:

Написал: Grazgdanin
тайга,
Я из Северска в Москву еще в 2008 срулил , здесь квартиры сдаю и гараж !

Комментарий № 22:

Написал: Snegok
тайга,
Цитата: тайга
Сами разработчики говорят  так: «К моменту строительства и тем более к моменту пуску реактора мы БУДЕМ иметь достаточно информации, доказывающей, что установка соответствует необходимому уровню безопасности». То есть на данный момент заявления о работоспособности и безопасности всего комплекса носят теоретический характер и не проверены на практике должным образом.
 

А вот это верно подмечено , походу подопытными  мы станем ((((( 

Комментарий № 23:

Написал: 123456
Уважаемый Владимир Георгиевич, я - обычный обыватель, средний горожанин, рядовой работник (еще пока) ОАО СХК, - о себе для того, чтобы было понятно, что у меня нет источников информации ни в городской думе, ни в областной, ни в государственной, в верхах ГК Росатом и ТВЭЛ тоже нет. Для полноты картины - мне 46 и на пенсию в 60, т.е. мне интересна любая достоверная информация по теме Северск-СХК, и от эксперта Долгих тоже. Увидев тему, конечно решил прочитать, открыв блог и увидев объем подумал: "ОГО!", но посмотрев, кто и сколько коменнтировал, опять подумал: "Та шо я дурний шо ли?" Начал читать, прочитал два абзаца - мелкий шрифт, тяжело. Скопировал в офис (14-м кеглем семь листов, почти 20000 знаков - пол авторскго листа), читаю дальше, решил - хоть раз прочитать от начала до конца статью от Долгих. Дочитал, честно. Лучше бы этого не делал - к Вам претензий никаких, самооценка сильно упала - не понял практически ничего. А судя по комментариям, народ даже не парился читать - просто пишет, что думает о Бресте. А я как честный студент - проштудировал, а один хрен - "неуд". Вот сижу, анализирую, думаю, может это выдержка из дисертации, или статья из какого-нибудь альманаха, не зря же 1/2 авт. листа? А здесь разместили для сведения земляков? Или обязательства перед владельцами ресурса?
До Вашей статьи я придерживался мнения:
Цитата: Завсегдатый
Да не будет не какого строительства Брест, это уже и так всем ясно кто понимает, что по чём!!! Будут продолжать разваливать остатки СХК .

После Вашей статьи, глубокого ее анализа, самоанализа, анализа обстановки вообще в мире , в стране, в городе, я пришел к мнению, что:
Цитата: Завсегдатый
Да не будет не какого строительства Брест, это уже и так всем ясно кто понимает, что по чём!!! Будут продолжать разваливать остатки СХК .

 Уважаемый Владимир Георгиевич, все-таки общее ощущение от статьи - что Вы не по адресу отправили письмо. Кириенко, Жвачкин, Шамин, Точилин здесь точно не бывают и ничего здесь не читают. А для нас, простых горожан, Вы не могли бы в следующий раз писать немного лаконичнее, понятливее, без излишних фактов, как то - трупы в бочках и списки неизвестных фирм?
С уважением, 123456. 

Комментарий № 24:

Написал: Dolgih
123456,

Искренне благодарен за изложенный комментарий. Уважаю Вашу точку зрения, Она заставляет серьёзно задуматься и пересмотреть некоторые подходы.

Но тема для обсуждения взята исключительно об опыте участия московских структур в подобных стройках. Как Вы поняли из материала, опыт весьма отрицательный. Ну, а обилие примеров приведены исключительно для убедительности высказываемой точки зрения. На мой взгляд, проект БРЕСТ остался последним серьёзным проектом Росатома и последним шансом для Северска не лишиться статуса ЗАТО уже в ближайшие годы. И отдавать его на откуп без системы контроля города и области, согласитесь, неверно. Поэтому и написал так подробно в надежде привлечь внимание.

Вспомним об осуществлении ещё одного проекта - ТЭЦ Северска. К сожалению, когда шла реконструкция ТЭЦ, также мало кто следил за ходом работ. Сейчас думать уже, согласитесь, поздновато. Деньги освоены, а проблем меньше не стало. Возможно, требовать от всех северчан именно такого подхода было бы неверным. Мол, пусть власти с депутатами решают. Но ведь и они мало что решили. А бесконечных шансов, как известно,  не бывает.

Простите, вновь получилось непотребно много.

Да, об обязательствах. Их просто нет. Уж поверьте.

Комментарий № 25:

Написал: ren
Я считаю что брест должен строить Химстрой (или изготавливать все ЖБИ, сваи, колонны и плиты), зная как и какие по качеству делают в Томске,а про Новосиб я вообще молчу (их плиты не доезжая до Томска ломаются). Сейчас китайцы строят в Асино заводы ЛПЗ, дак там сваи браковыннные или не подходят под нужную нагрузку, при установки ломаются а возят из Новосиба. 

Комментарий № 26:

Написал: kvk
Алло!!Есть здесь кто нибудь из специалистов ядерщиков? Не хочется общаться с делитантами? Кто из Вас соображает в ядерной энергетике и её безопасности? с кем можно дискутировать по сущству???

Комментарий № 27:

Написал: Завсегдатый
Цитата: 123456
После Вашей статьи, глубокого ее анализа, самоанализа, анализа обстановки вообще в мире , в стране, в городе, я пришел к мнению, что: Цитата: Завсегдатый Да не будет не какого строительства Брест, это уже и так всем ясно кто понимает, что по чём!!! Будут продолжать разваливать остатки СХК .
 

lol  lol  lol  lol  lol   Вы всё правильно поняли! Я тоже переживаю, переживал, что происходило и происходит на схк так как до этого мои родные работали на ОАО СХК, а сейчас они работают в дочерней компании где зарплата почти на 1.5 раза стала ниже, ну хорошо что скоро им на пенсию, сам я уже как три года не работаю на схк ушёл по сокращению и именно под сокращение а не по соглашению что бы не было подачек как делали многим. О принятом решении не сколько не жалею, было всё и центр занятости и предложенные вакансии от МУ-20 (банкрота), СТХМ, ЖЭУ, Водоканал, Северскстекло работа за копейки выше 13.000 не переваливало дармоедам из 5 этажей с центра занятости не понять, как это с зарплаты в 47000 свалится на 13000 и делают большие удивительные глаза, когда люди отказываются!!! В общем нашёл работу достойную себе сам так ещё центр занятости хотел эту заслугу себе засчитать так что бы статистику не портить, а то у нас всё хорошо числа сокращённых с СХК не переваливает и 3% лапшу вешают народу lol lol lol.

 

Комментарий № 28:

Написал: Grazgdanin
123456,
На пенсию вам в 65 , льготный и вредный стаж вам похерили ( рекомендую изучить новую реформу пенсионного фонда ), БРЕСТ-300 это МИФ , так же как и завод МОКС - топливо , Северская АЭС и многое другое .....  , огромный вам поклон за то что вы работаете на СХК , жму руку и желаю вам терпения ! 

Комментарий № 29:

Написал: Grazgdanin
ren,
А так же для строительства должны быть привлечены заключенные , солдаты срочники и ативисты молодежного парламента из администрации и ОМО СХК ! wink

Комментарий № 30:

Написал: Grazgdanin
Цитата: kvk
Алло!!Есть здесь кто нибудь из специалистов ядерщиков? Не хочется общаться с делитантами? Кто из Вас соображает в ядерной энергетике и её безопасности? с кем можно дискутировать по сущству???
 

Есть , СХК , опетор управления реакторами АДЭ-3 , 4,  5 ............ был как специалист высокой категории  выпнут с СХК по сокращению (РЗ 45) и вот просто удивляюсь : СХК ВСЕ РВУТ , ВНЕДРЯЮТ ............. И НАДЕЮТСЯ ЧТО ЛЮДИ В ГОРОДЕ БУДУТ ССАТЬ ПЕРЕГРЕТЫМ ПАРОМ С ВИЗГОМ ТУРБОГЕНЕРАТОРА ОТ СЧАСТЬЯ ЧТО СХК ТАКОЙ КЛЕВЫЙ БУДЕТ СТРОИТЬ БРЕСТ , но почему то СХК не думает о том что люди которых выпнули , сократили , оптимизировали на СХК ПЛЮЮТСЯ услышав только чтото о щите родины !

А СХК все надеется что люди которых НАГЛО оставили  без работы , льготной пенсии и ДМО , всеми конечностями зацелуют СХК и поддержут все сказочные обещания о строительстве какихто производств ! fellow 

Комментарий № 31:

Написал: Grazgdanin

 Как недавно выразился руководитель госкорпорации Сергей Кириенко  


...Такие "специалисты" захоронят планету..КАКАЯ АТОМНАЯ ЭНЕРГЕТИКА,ТЕМ БОЛЕЕ В НЫНЕШНЕЙ РОССИИ..СТРОЙТЕ МЕЛЬНИЦЫ ГОСПОДА,ЭТО ВАМ ПОДСИЛУ.

Комментарий № 32:

Написал: Grazgdanin
Завсегдатый,
Построят БРЕСТ-300 и всем будет работа ! smile 

Комментарий № 33:

Написал: Завсегдатый
Grazgdanin,
Его построят в следущем веке :))))...

Комментарий № 34:

Написал: Clerique
Не переживайте, будет вам БРЕСТ-300, будет. Но...Сейчас работаю на Белоярской АЭС, изначально планировалось разместить БРЕСТ на данной площадке, но даже жадное до инвестиций местное руководство решило отказаться от данного проекта, почему - думаю всем понятно. Сыроват еще проект, до сих пор нет технических обоснований надежности. А вот надежды на то, что данная стройка в Северске оздоровит ситуацию на рынке труда и привлечет множество специалистов из города - малы. На БАЭС большинство спецов - приезжие, а на строительстве нового блока БН-800 рулят такие ораганизации как СмоленскАтомтехэнерго (СмАТЭ), ЦАТЭ и БАТЭ

Комментарий № 35:

Написал: Grazgdanin
Цитата: Clerique
А вот надежды на то, что данная стройка в Северске оздоровит ситуацию на рынке труда и привлечет множество специалистов из города - малы.
 
  А СХК все надеется что люди которых НАГЛО оставили  без работы , льготной пенсии и ДМО , всеми конечностями зацелуют СХК и поддержут все сказочные обещания о строительстве какихто производств !

Комментарий № 36:

Написал: Grazgdanin
Завсегдатый,
lol 

Комментарий № 37:

Написал: 123456
Dolgih,
спасибо за ответ.  Вобщем примерно, приблизительно так и представлял себе -
Цитата: Dolgih
об опыте участия московских структур в подобных стройках. Как Вы поняли из материала, опыт весьма отрицательный
 
Участие "московских структур" в любых проектах за МКАДом аборигенам Замкадья ничего, кроме отрицательного опыта, не несет. По существу - мне теперь понятно, что у Вас есть информация, что Брест строить будут, вопрос - кто?
И чего будет плохого в том, что строительный комплекс области и город Северск обзаведутся мощным и опытным коллективом, способным решать самые непростые задачи возведения атомных объектов самой высокой степени сложности?
 Уверен, что, конечно, ничего в этом плохого. Может быть у Вас есть информация и по остальным проектам? Когда слушаешь информацию от самого Кириенко на "днях информирования", то к нему один вопрос: на ..   зачем мне знать, что в Венгрии, Финляндии, ..., еще где-то - всего, даже не буду в гугле смотреть сколько - построили-строят-будут строить? В России - один блок там тужатся и еще где-то тужатся.
Про проекты - по управлению толкается несколько "руководителей проектов", зарплаты - что-то типа как у директора завода, понимания "что делать?" - что-то типа как у слесаря с 18 грейдом (1-й разряд).
А из очередных "мудрых" решений из масквы (ТВЭЛ) - сократить на 10 %, (!!) что конкректно - ваши проблемы - расходы, затраты, численость, сократите хоть что-нибудь, что угодно, лишь бы мы могли начать платить достойную зарплату очередному вице-президенту (после (!!) - фантазия автора, но не такая уж она и бурная).

Комментарий № 38:

Написал: Grazgdanin
А давайте сделаем ставки , будет ли до 2017 года построен МИФологический БРЕСТ-300 ! laughing 

Комментарий № 39:

Написал: Dolgih
123456,
В ближайшее время напишу как вижу перспективы строительства в Северске другого объекта, предусмотренного соглашением Кириенко - Жвачкин. Речь идёт о конверсионном заводе.

Комментарий № 40:

Написал: Grazgdanin
Dolgih,
Ждем с нетерпением , ибо смех положительно влияет на эмоции ! laughing 
stroimguru.ru
Курс валюты:
92.59 19↑   $     100.2 70↓  

Опрос дня:

Вы будете делать прививку от коронавируса?

Нет   49.38%
   
Да, планирую   8.64%
   
Да, но если заставят (на работе / для путешествий)   4.94%
   
Уже сделал   27.16%
   
Затрудняюсь ответить   9.88%
   
Всего голосов: 81

Все опросы >>

Архив статей: