тайга,
тут всё неоднозначно. Смею предположить, что тут не только , и не столько виновата промывка мозгов и пропаганда. Парень неглупый , чтоб с юного возраста вестись на  псевдопатриотические сказки, ведь на момент воцарения Путина и его шоблы ему было лет 10. Думаю, что тут немалую роль играют амбиции молодого парня из простой и небогатой семьи. "Волосатой руки" и капитала для успешного старта нет, а из тисков малого достатка ох как хочется вырваться. Вот и выбрал стезю подъёма по "партийной" линии .  Поэтому-то и МГЕР, и Молодёжный парламент - вдруг старшие товарищи  заметят, вдруг приподнимут над остальными, приблизят к кормушке.. Как в наше время всякие "задроты" ( без аналогий только!)  поднимались по комсомольской линии . Артём, извини,что при твоём возможном присутствии, рассуждал о тебе в третьем лице, и  если окажусь неправ, и  у тебя вместо сердца пламенный мотор, а мозги просто засраны .

sibirbear70  Полностью с тобой согласен , и именно то что ты описал в предыдущем комментарии я и увидел в построении линии поведения Артема. Ничто не ново , все повторяется ! А вот только когда «старшие товарищи» его используют и пустят побоку, тогда и начнется момент просветления сознания . «Старшие товарищи это стая волков» каждый сам за себя и за лишний кусок готовы глотку перегрызть (но за спиной) , а в лицо тебе будут улыбаться , нежно мурлыкать и сочинять сладкие сказки. Сейчас полагаю Артем ведется на призрачную перспективу , но это скоро пройдет.В настоящее время не о каком патриотизме с его стороны и говорить не приходится , здесь все банально-просто , личные корыстные интересы (в перспективе)под соусом  патриотизма!!!                                                                                                                       

Сидят такие два сноба и объясняют парню, который рассуждает в два раза здравее, чем они вместе взятые, что ему, типа мозги промыли. Однако, надо быть поскромнее, товарищи. А вдруг это вам мозги промыли.


Во-первых сельское хозяйство и промышленность стали разваливаться при Брежневе в 70-80 годы из-за того, что СССР подсел на нефтяную иглу. А теперь, по прошествии нескольких десятилетий, попробуй ка слезь с этой иглы, когда все страны тебя уже обогнали по нанотехнологиям и прочим таким вещам.
Во-вторых, вот тебе данный с сайта гос статистики по сельскому хозяйству:

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d02/15-17.htm
Пусть уровень СССР (1992) будет 100%. Тогда в 2007 получаем
Зерно, чистый вес - 77%
Сахарная свекла - 114%
Льноволокно - 60%
Картофель - 96%
Овощи - 155%
Фрукты-ягоды - 129%

Как видишь, РОСТ, а не падение в сельском хозяйстве со времен распада СССР

А теперь попробуй приведи другие данные (ты же у нас мастер трепа, а реальных ссылок и информации то НЕТУ)

Продуктивность скота и птицы
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d02/15-24.htm
Надой молока на 1 корову - 168%
Яйценоскость 1 курицы - 134%
Шерсти с 1 овцы - 88%
Прирост крупного рог. скота - 121%
Прирост свиней - 198%

 
Об этой проблеме, как и о падении производства еще Косыгин говорил. Это все началось в СССР. Не надо все перекладывать на Путина.


Ну, давайте промышленность посмотрим с официального сайта госстатистики:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d02/14-03.htm
Здесь за 100 взят уровень 1991 года. Как видим, по добыче топливно-энергетических полезных ископаемых, целлюлозно-бумажному, резино-пластмассовому, электрическому, электронному и оптическому производству уровень СССР превышен. Хотя есть отрасли откровенно запущенные - обувь, кожаные, текстильно-швейные производства.

Об этом говорит статистика. Тока не надо лепить автоматический отмаз про то, что статистика врет. Приведи другие данные.
Как может быть жизнь хуже, если немецких и японских автомобилей покупается больше и больше, а магазинов открывается уже на каждом квадратном метре по три штуки. Да, это тоже не очень хорошо, но это свидетельствует о росте уровня жизни. Если народ нищает, то автомобили он никак не будет покупать больше с каждым годом, даже в кредит.

 Именно эти амбиции и не позволять вылизывать задницы «старших товарищей» с особой тщательностью , а потому никакой ценности и поводов его заметить у «старших товарищей» нет. А потому через разочарование неизбежен путь к просветлению рассудка . Юность рано или поздно проходит и наступает реальность !

 

NoName  Съся бы ты от сюда и не лез в мужские разоворы ! Сгинь !

 

NoName,
ну с тобой-то всё давно ясно! Как ты предсказуем. Кончились аргументы? Нечем крыть? Хочется оставить за собой последнее слово? Не отапгрейдили по чебурнету методичку? Дое6ись что-ли за отсутствие ссылок,или до опечатки собеседника, сделать больше ты ничего не сможешь.Ты — бесполезное отродье и толстый троль на подсосе у власти. Ты думаешь, что приносишь пользу обществу — но ты не приносишь её. Ты думаешь, что окружающим важно твое знание политики и юриспруденции. Ты считаешь, что сидение на форумах в качестве эксперта во ВСЁМ делает тебя не таким, как все. Ты цитируешь оппонентов повсюду и 

 NoName В жопу себе эти данные засунь , а потом съездий и посмотри как люди живут в области , в деревнях (а лучше сам поговори с ними) , сколько стоит заброшенных деревень , какая разруха и развал . Крестьяне нищие , им попросту не дают жить и работать , задушили налогами.   И всякая поибень тут еще будет говорить что сельское хозяйство процветает 

 У него в методичке написано что там ИСТИННЫЙ источник информации. И ведь доё6ся же до сельского хозяйства в теме про войну.

У меня нет. Как видишь, я могу рассуждать аругментированно и со ссылками на источники.

А-ха-ха
 
А-ха-ха-ха!!!!
   
А-ха-ха-ха!!!!
Отлично! Вот ты раздосадован то как убедительностью моих слов.
А я ведь ни разу тебя ничем не задел. Просто излагаю свое мнение.

Как много чести однако и внимания ты мне уделяешь. Я прям самое страшное существо в этом мире. РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ!!!
Однако такой нерв неспроста. Видать обламываешься, читая и не имея возможности аргументировать здраво. Ну, так я же не виноват в этом, зачем ты злишься. 

И еще один ухарь.
А я ведь просто привел свои доводы. И такая реакция!
 
Конечно, никто не утверждает, что проблем нету. Их миллион. И к Путину претензий миллион. Тока утверждать, что жизнь стала хуже, когда у меня под окном число ленд круизеров выросло в 5 раз, нельзя. Нет, можно, конечно, но надо бы аргументировать. А тебе это не под силу. 

Есть где и на грани выживания, только это началось не сейчас, а 20, а то и больше лет назад. Но большинство людей в деревне живет вовсе не впроголодь. Не знаю куда ты ездишь по работе, но открою тебе секрет мне по работе тоже очень хорошо это известно.


такие случаи были и в СССР. Только в ельцинские времена замерзали отключенные от энергии целые поселки. Сейчас такое невозможно. Уже это свидетельствует о росте уровня жизни.

Ты просто малехо подтупливаешь, чувак. Ты приводишь конкретные примеры нищеты. Я тебе говорю, что с этим никто не спорит - такое есть. Но в целом уровень жизни вырос. При этом от холода и голода люди умирают даже в США. Это не свидетельствует об общей картине.
Я тебе говорю о том, что уровень жизни вырос в сравнении даже с ельцинским временем. С чем тут спорить? В то время мои родители не могли себе телевизор купить из-за задержек заработной платы и гиперинфляции. А сейчас они за границу ездят в отпуск. Ты может и не видишь разницы, а я замечаю. 

тайга,
Я два года работал на севере, таких ужасов не наблюдал, хотя побывал в очень многих деревнях Каргасокского и Парабельского районов. Есть близкий друг, живущий в деревне (деревня всего 500 человек), частенько езжу к нему в гости, соглашусь проблем полно, много алкашей, людей, живущих за чертой бедности, однако, те, кто хотят жить хорошо - живут хорошо. Например другу моему 25 лет, сам он из вообще ни разу не богатой семьи (мамы-папы нет, воспитывала бабушка). У них с женой две машины и свой дом в этой же деревне. На все это он заработал своими руками, дом строил сам. А те, кто ноет на тяжкую жизнь и заливаются горькой с утра до ночи и в городе живут хреново...

 Артем я говорю о деревнях с населением 30 -120 чел , расположенных в труднодоступных местах , с отсутствием  до них дорог , а Парабельский и Каргасокский  районы относительно благополучные  в области  , а особенно Парабельский , да там кто хочет жить нормально , живет.  Но есть и другие деревни , где люди не выезжали из них по 10 и более лет , потому как не на что . Медицины полный 0 , никакой социалки , никаких пособий ,  1/3 деревни отключена от света за неуплату в том числе дома где по трое и более детей. 

Были мощнейшие совхозы , развитая лесозаготовка , успешные рыбопромысловые бригады , процветал  охотничий промысел.  Люди жили и радовались и детей рожали по 5 -8 чел.   Теперь все в развалинах , везде все под запретом , задушили налогами , никуда не сунься , в лес нельзя(лицензия неподъемная)    , на реку нельзя , совхозы убили , быть фермером – это вообще полный пи..ц .  Для них 10 – 20 лет назад жизнь даже на остатках СССР  была счастливой , а при нынешнем режиме они ее воспринимают  как в оккупации  фашистами .   

Поэтому я и говорю, что для меня показателем уровня жизни является не лживый Росстат , а обычные люди , колхозники и рабочие которых в России большинство . И я думаю это вполне разумно судить об уровне жизни по большинству , а не только по торгашам , политикам , чиновникам , последние – это вообще паразиты  .                     

ArtemRag,
 
    http://www.novayagazeta.ru/society/65022.html?p=1#comments 
  http://www.novayagazeta.ru/society/65017.html?p=2#comments                                   Исключил по твоему требованию украинские и западные источники , выбрал русский источник. Почитай. Только не надо объявлять фейком рассказы родных и  близких воюющих там россиян. Или ты безоговорочно веришь в путинскую версию о 9 заблудившихся десантниках?. "Они заблудились..."  Ничего не напоминает? Напомню:   http://www.youtube.com/watch?v=vyKq61fUPcU

ЗЫ: Артём, а что в теме про подорожание не показываешься ? Нечем крыть? Может объявим паникёрами, предателями,лжецами и пятой колонной министров путинского правительства , признающих выросшие цены и ближайший дефицит некоторых продуктов  (правда в ихнем спецсупермаркете всё подорожало на жалкие 4-5% )
ЗЫ 2: любителей оценивать благосостояние народа по количеству кукурузеров в своём дворе заранее посылаю в пешее эротическое путешествие

Фейк и  сплошное звиздобольство и краснобайство, ибо не приведено ни одной ссылки и аргументауции: нет фоток из окна хотя бы 3-х летней давности.

sibirbear70,
Я чего то не пойму. Ты мне сто раз написал, что меня типа в игнор и вообще не о чем разговаривать. Но нефига слово не держишь и регулярно ко мне обращаешься. Даже загорелся желанием измерить у меня длину. Ты уже определись окончательно.

NoName,  игнор не означает отказ от удовольствия послать нх тупого тролля. Ссылку на моё желание измерить у тебя длину?  Ты недочеловечек, и по моим предположениям  у тебя всё, включая мозг, недочеловеческое . Ты же не привёл ссылку на источник, что у тебя 30 см ? Значит , я тебе ещё польстил. Пездуй в тему про собачек, там твой уровень. И пересчитатай кукурузеры во дворе - может мы стали жить ещё лучше?

Ради Бога. Послать, так послать. Но если бы ты этим ограничился! Так ты даже решил поинтересоватся и поговорить о моей интимной жизни. Уж не знаю, чем этот интерес вызван, но мне он не льстит нисколько. Твое внимание ко мне гораздо шире чем "просто послать нх".

Ну, друг сердешный, ты сам в этой теме разбирайся если хочешь.

Да боже ты мой! Зачем тебе это??????? Я уже и не знаю что думать. Ты меня пугаешь. Оставь эту тему. Не должна она тебя интересовать.

Обрати внимание, что я ничем тебя не задевал (хотя по моему мнению ты отъявленный мудак). Только высказывал свое мнение. А тебя это так затронуло за живое, что ты сильно нервничаешь. Ругаешься. Это неправильно. 

sibirbear70,
у друга свадьба была, завтра второй день, вот и не показываюсь. И не покажусь в ближайшие пару дней. Но отвечу - будьте уверены.

Ну вот, вероятно, дело идет к переговорам. И именно по причине успехов армии Новороссии. Порошенко заявил о прекращении огня и необходимости переговоров. 

 Ну и фантазер же ты однако !!! Где это тебе привиделось , что такое заявление было от Порошенко ? Безымянный , по моему тебе новости читать совсем не обязательно , ты их и сам складно придумываешь !!!  

И вот еще:

Порошенко отдал приказ прекратить огонь

http://www.forbes.ru/news/267083-poroshenko-prikazal-prekratit-ogon-na-donbasse

Все стороны уже заявили, что если чего не так, то мы снова возобновим ....

[url=http://ok.ru/video/63115199832265-0][/url]

если не пойти туда то они пийдут сюда.

уважаю!!! если бы не семья, был бы там же

Корявый какой то отмаз

Ну и че он там , продолжает терроризмом заниматься , украинцев убивать, ополченец хренов или уже в канаве похоронили?

Киевской фашистской хунте надо дать должный отпор, чтобы не совали рожи в чужой огород