Последние комментарии:

сегодня в 14:11 написал ponni
20.11.2024 22:44 написал ponni
15.11.2024 23:54 написал ponni
09.11.2024 00:00 написал ponni
29.10.2024 18:48 написал ponni
27.10.2024 16:10 написал ТЕРРАН
27.10.2024 16:07 написал ТЕРРАН
27.10.2024 16:04 написал ТЕРРАН
24.10.2024 22:25 написал sprinter
18.10.2024 07:53 написал sprinter
12.10.2024 10:47 написал alex33kaw
10.10.2024 08:51 написал sprinter
02.10.2024 19:41 написал ponni
27.09.2024 16:36 написал ponni
24.09.2024 17:28 написал sprinter

За организацию теракта дадут пожизненное


За организацию теракта дадут пожизненное

Если раньше пожизненное лишение свободы грозило террористам лишь в случае смерти потерпевшего, то теперь оно – наряду со сроками от 15 до 20 лет – предусмотрено и за организацию террористического сообщества или деятельности террористической организации, специальную подготовку к террористической деятельности, а также за содействие такой деятельности, выразившееся в организации хотя бы одного теракта или в организации финансирования терроризма.


Пожизненное лишение свободы будет грозить и за сопряженный с осуществлением террористической деятельности захват воздушного или водного судна, а также железнодорожного состава. К осужденным за такие преступления – как и за нападение на представителя иностранного государства или сотрудника международной организации, пользующихся международной защитой (посольств и иностранных миссий), посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, насильственный захват власти или вооруженный мятеж, если они сопряжены с террористической деятельностью, – не применяются сроки давности.

Совершившим такие преступления не может быть назначено наказание ниже минимального предела, предусмотренного соответствующей статьей Уголовного кодекса, максимальный срок по совокупности преступлений поднят до 30 лет, а по совокупности приговоров – до 35 лет. За организацию незаконного вооруженного формирования теперь грозит не от трех до десяти, а от восьми до 15 лет заключения, за участие в нем максимальный срок наказания увеличен с шести до десяти лет. За организацию экстремистского сообщества можно получить до восьми лет лишения свободы, а за склонение, вербовку или иное вовлечение в него – штраф от 100 тысяч до 300 тысяч рублей или заключение на срок до шести лет.роме того, статья "Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти" дополнена пунктом о "Подготовке лиц для организации таких беспорядков или участия в них". Также усилена ответственность за эти преступления: от восьми до 15 лет лишения свободы (ранее было от четырех до десяти лет). За прохождение обучения в целях организации или участия в массовых беспорядках введено наказание от пяти до десяти лет заключения. При этом обвиняемый может быть освобожден от ответственности, если сообщит о своем обучении, месте его проведения и других участниках.

Также с 1 января следующего года уголовные дела о терроризме в связи с тяжестью санкций будут рассматривать лишь два суда – Московский и Северо-Кавказский окружные военные суды. А за финансовую поддержку терроризма юридическим лицам теперь грозит административный штраф в размере от десяти миллионов до 60 миллионов рублей. google google.com





Автор: PRIMACHENKO

Категория: Блоги

Комментарии: (87) 

07 мая 2014   2

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
 

Комментарий № 1:

Написал: Zeitgeist


Житель  приговорен к лишению свободы за одобрение терроризма на форумах в интернете.
http://vseverske.info/news/rossii/rossii-proisshestviya/4635-storonnika-terroris
tov-iz-omska-posadili-na-desyat-let.html

Комментарий № 2:

Написал: Roman
Теперь они станут отстреливаться до последнего патрона.

Комментарий № 3:

Написал: тайга

Терроризм это страшно , страшно когда гибнут невинные люди  ,  а потому чем жестче борьба с терроризмом тем лучше для всего общества в целом.  Главное , что бы этими жесткими мерами не злоупотребляли в борьбе с неугодными , инакомыслящими гражданами.    Главное , что бы не попирались Конституционные права граждан. 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 4:

Написал: Roman
тайга,
Террористов не отпугнет ужесточение наказания при такой то раскрываемости. Важнее неотвратимость наказания, которой сегодня нет.

Комментарий № 5:

Написал: тайга

Роман , совершенно с тобой согласен , а потому предлагаю посмотреть ролик по ссылке и сказать свое мнение. Как ты думаешь , то что показано в ролике – это терроризм ? И если да, то кем он покровительствуется ?

Вот ссылка :   http://www.youtube.com/watch?v=Pplr41K0JRQ 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 6:

Написал: Roman
Это, разумеется не терроризм. Это гнилая преступная власть, которая страну рассматривает как место временного пребывания и зарабатывания денег.

Комментарий № 7:

Написал: тайга

Что же такое терроризм ?  Вот некоторые выдержки из Википедии :
 
Террор — применение силы или угроза её применения сильнейшей стороной по отношению к слабейшей .
 
Деструктивные действия террористов осуществляются с целью запугивания властных структур или всего общества, то есть воздействия на поведение людей посредством страха. Специфика современного терроризма заключается в том, что его мишенью обычно становится гражданское население.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 8:

Написал: тайга

. Однако правительство  страны может также заниматься специфическим видом терроризма — государственным терроризмом : поддержкой террористических группировок в других странах, арестами ,пытками и убийствами членов национальных меньшинствоппозиции, запугиванием населения в целях поддержки правящего режима.


 

 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 9:

Написал: Roman
тайга,
Если основываться на приведенном вами определении, тогда да, это безусловно терроризм.

Комментарий № 10:

Написал: тайга

PRIMACHENKO , блог конечно актуальный и своевременный , но прежде чем говорить о борьбе с терроризмом нужно выяснить , а что же такое терроризм ? Иначе как же можно бороться с тем , сам не знаю с чем ?  А потому  хотелось бы услышать твое определение терроризма , как ты его понимаешь.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 11:

Написал: тайга

Уважаемые читатели и участники настоящего блога , хочу обратится ко всем .  Прошу написать , кто как понимает слово «Терраризм»  ?   Какие  виды терроризма Вы знаете ? 

Буду благодарен за развернутый и аргументированный ответ!

Интересуют как официальные определения , так и личные .


 

 

 

<!--EndFragment-->

 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 12:

Написал: Roman
тайга,
Я для себя вот так определю терроризм - нужно, чтобы действие удовлетворяло следующим признакам:
1) Совершается насилие над гражданским населением
2) Обязательно с максимальной оглаской - через СМИ
3) Преследует политические цели 

Комментарий № 13:

Написал: тайга

Roman , вот представим себе такую гипотетическую ситуацию – На территории Северской дивизии неизвестные взорвали штаб В/Ч  или склад с оружием.

1.Действия направлены не против  гражданского населения.

2. СМИ  об этом умолчали , так как их не проинформировали в интересах следствия.

3. Политические требования никем не выдвигались .

Вопрос :  Такой случай будет считается террористическим актом ?



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 14:

Написал: Roman
тайга,
Мною - не будет. Властями - не знаю.

Комментарий № 15:

Написал: Roman
По-моему, если нет никаких политических требований, это может быть
1) техническая авария
2) раздолбайство
3) диверсия 

В любом случае, террористический акт призван решить некоторую политическую ситуацию методами запугивания широкой общественности. Если никто ничего не знает, значит террористы никого не запугали и не могут рассчитывать на  то, что их политические требования будут выполнены. Если даже требования не выдвигались, но и так всем все понятно - тогда это терроризм.

Поэтому, если злоумышленники стремились к публичной огласке - они террористы, а если нет, то нет.

Комментарий № 16:

Написал: тайга

Roman , я все понял . Спасибо за ответ !



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 17:

Написал: тайга

Из википедии:

В мирное время диверсионная деятельность активно применяется террористическими группами, диверсии при этом могут рассматриваться как разновидности террористических актов


--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 18:

Написал: Roman
В википедию нынче кто только не пишет:)
Диверсия - действие скорее из военного арсенала. У нас террористами стали каждого встречного-поперечного бандита называть. Слово девальвируется. 

Комментарий № 19:

Написал: Roman
Вон - на Украине. Центральная власть называет сепаратистов террористами - это бред. Они сепаратисты, можно применять так же слова "мятежники", "государственные изменники", "боевики", но террористы? Не, не вижу действий направленных на запугивание гражданского населения. Если выяснится, что такие действия имеют место - станут террористами.

Комментарий № 20:

Написал: тайга

Федеральный закон от 25 июля 1998 г. № 130-ФЗ
"О борьбе с терроризмом"      
Ст.3            &nbs
p;             
             &n
bsp;            &nbs
p;             
      
терроризм - насилие или угроза его применения в отношении физических лиц или организаций, а также уничтожение (повреждение) или угроза уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, осуществляемые в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения, или оказания воздействия на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворения их неправомерных имущественных и (или) иных интересов; посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность; нападение на представителя иностранного государства или сотрудника международной организации, пользующихся международной защитой, а равно на служебные помещения либо транспортные средства лиц, пользующихся международной защитой, если это деяние совершено в целях провокации войны или осложнения международных отношений;



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 21:

Написал: тайга

террористическая деятельность - деятельность, включающая в себя:

1) организацию, планирование, подготовку и реализацию террористической акции;

2) подстрекательство к террористической акции, насилию над физическими лицами или организациями, уничтожению материальных объектов в террористических целях;

3) организацию незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), организованной группы для совершения террористической акции, а равно участие в такой акции;

4) вербовку, вооружение, обучение и использование террористов;

5) финансирование заведомо террористической организации или террористической группы или иное содействие им;

<!--EndFragment-->

 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 22:

Написал: тайга

Это выдержки из Федерального Закона  ,  а потому  полагаю , что события показанные в фильме по ссылке  полностью подпадают под понятие терроризма и террористической  деятельности. Содействие этой деятельности в виде попустительства , несоразмерно-малого  наказания и освобождения от наказания оказывают правоохранительные органы и суд , а потому их деятельность тоже может расценивается как террористическая.  Вот и получается , закон есть , а исполнить его некому , так как призванные защищать от террористов сами оказывают содействие террористам .

Это мое мнение , кто думает иначе , с удовольствием выслушаю.

<!--EndFragment-->


--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 23:

Написал: PRIMACHENKO
Цитата: тайга
Вот ссылка : http://www.youtube.com/watch?v=Pplr41K0JRQ

в 2009 году был в данном ресторане..
В те года там мало было приезжих, все началось когда Чуприн  (депутат Томска) заехал туда со строительством своим  ,вот тогда и начали туда приезжать  работать  и оставаться!

Комментарий № 24:

Написал: uncleandrew
тайга,
Что ты называешь попустительством?


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 25:

Написал: Roman
uncleandrew,
Думаю, если посмотреть видео, все становится понятно. Условный срок и 7500 рублей штрафа за избиение и групповое изнасилование - это, безусловно, попустительство.

Комментарий № 26:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
Думаю, если посмотреть видео, все становится понятно. Условный срок и 7500 рублей штрафа за избиение и групповое изнасилование - это, безусловно, попустительство.
 

А почему ты это называешь попустительством? Дело пришло в суд. Так? дело рассмотрено в суде. Так? Ну и о каком попустительстве вы говорите? 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 27:

Написал: Roman
uncleandrew,
О неправосудное решении суда.

Комментарий № 28:

Написал: uncleandrew
Roman,
Увы или по счастью, его таковым может признать суд субъекта либо ВС. Что-то подобное есть?


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 29:

Написал: uncleandrew
uncleandrew,
Цитата: uncleandrew
признать суд субъекта либо ВС
 

В случае обжалования, естественно 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 30:

Написал: Roman
uncleandrew,
Это... с юридической точки зрения, вы правы, но в реальной нашей реальности, когда суды потворствуют уголовникам, народу приходится определять правосудность приговоров на глаз.

Комментарий № 31:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
народу приходится определять правосудность приговоров на глаз.
 

Т.е. на уровне кухарок? Ну так с этого и надо было начинать... 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 32:

Написал: Roman
uncleandrew,
Пренебрежение к кухаркам приводит к тому, что пренебрегающие могут проснуться однажды в виде какого-нибудь кулинарного изделия.

Комментарий № 33:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
Пренебрежение к кухаркам приводит к тому, что пренебрегающие могут проснуться однажды в виде какого-нибудь кулинарного изделия.
 

Извини, но речь не о пренебрижении, а о том, что каждый должен заниматься своим делом. СВОИМ. Надеюсь ты не будешь токаря или фрезеровщика учить? Но с каких-то все учат судей, прокуроров, юристов. Не могу согласится с такой позицией. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 34:

Написал: Roman
uncleandrew,
Вопрос правопорядка, справедливого наказания и предупреждения дальнейших преступлений касается каждого, поэтому каждый имеет право оценивать работу правоохранительных органов и судебной системы.

Комментарий № 35:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
Вопрос правопорядка, справедливого наказания и предупреждения дальнейших преступлений касается каждого, поэтому каждый имеет право оценивать работу правоохранительных органов и судебной системы.
 

Где-то-да, но увы, не каждый может оценить работу другого с профессиональной точки зрения. И только работа юриста оценивается кем угодно, только не юристами. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 36:

Написал: Roman
uncleandrew,
Юристы в России себя дискредитировали в глазах людей. Не все, но очень многие. 

Комментарий № 37:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
Юристы в России себя дискредитировали в глазах людей. Не все, но очень многие. 
 

Ну это не повод для оценки работы судов не юристами. Есть ККС, есть ВС. Про ВС я дал маху, конечно, но так устроена наша вертикаль судебной власти, не смотря на (порой) спорные выводы ВС. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 38:

Написал: Roman
uncleandrew,
Я с вами согласился бы, если бы в России существовало разделение властей. Увы, исполнительная власть подмяла под себя и законодательную, и судебную ветви. Да и СМИ тоже.

Комментарий № 39:

Написал: uncleandrew
Цитата: Roman
Я с вами согласился бы, если бы в России существовало разделение властей. Увы, исполнительная власть подмяла под себя и законодательную, и судебную ветви. Да и СМИ тоже.
 

Вот тут я, пожалуй, с тобой соглашусь. Есть некое слияние властей, но только по некоторым вопросам. И все-таки о подмятии я бы не говорил.


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 40:

Написал: тайга

uncleandrew , вот у меня возникает 2 вопроса, если сможешь , ответь.  Кто в большей степени юрист , человек имеющий диплом  юриста  , но при этом обладающий посредственными знаниями   или  человек  без диплома  , но в силу своей увлеченности  обладающий юридическими знаниями на уровне превосходящем уровень  средненького судьи  ?



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 41:

Написал: тайга

uncleandrew , и второй вопрос : может ли наличие диплома о ВЮО или должность  оправдывать неправосудное решение или должностное преступление ?

<!--EndFragment-->






 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 42:

Написал: тайга

uncleandrew ,  ну и если не сильно утомил тебя вопросами скажи , а точней назови минимальную санкцию за групповое изнасилование с применением физического насилия  в виде побоев , истязания и издевательств ?



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 43:

Написал: тайга

uncleandrew ,  а вот теперь  рекомендую посмотреть ролик : http://www.youtube.com/watch?v=W63cCME9_98

и после просмотра сказать , имеет ли право любой гражданин (не юрист ) высказать оценочное суждение  о законности принимаемых решений судьями ? И может ли не у юриста сложится представление о действительном положении судебной системы в России ?    Это как я понял именно то , что хотел сказать Роман.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 44:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
Кто в большей степени юрист , человек имеющий диплом  юриста  , но при этом обладающий посредственными знаниями   или  человек  без диплома  , но в силу своей увлеченности  обладающий юридическими знаниями на уровне превосходящем уровень  средненького судьи  ?
 

Если отвечать чотко на поставленный вопрос, то безусловно-дипломник. Но если брать контекст и, учитывая общение в дроме, то не всегда это так. Извини за замысловатость, но такова реальность. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 45:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
и второй вопрос : может ли наличие диплома о ВЮО или должность  оправдывать неправосудное решение или должностное преступление ?
 

Безусловно-нет. Неправосудность ничто не может оправдать: ни наличие диплома, ни статус судьи либого уровня. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 46:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
ну и если не сильно утомил тебя вопросами скажи , а точней назови минимальную санкцию за групповое изнасилование с применением физического насилия  в виде побоев , истязания и издевательств ?
 

Минимальную, как и максимальную, ни один юрист тебе не скажет. Только предположить можно при таком раскладе. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 47:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
И может ли не у юриста сложится представление о действительном положении судебной системы в России ?
 

Посмотрел. Но ты несколько путаешь понятия: профессиональная оценка и оценка бытовая. Когда у тебя сгорит телек, у тебя, как не у радиомастера, будет оценочное суждение, что все телеки этой марки-говно. У радиомастера будет иное мнение. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 48:

Написал: NoName
Цитата: тайга
uncleandrew , ну и если не сильно утомил тебя вопросами скажи , а точней назови минимальную санкцию за групповое изнасилование с применением физического насилия в виде побоев , истязания и издевательств ?
Цитата: uncleandrew
Минимальную, как и максимальную, ни один юрист тебе не скажет. Только предположить можно при таком раскладе.

Санкция это элемент нормы права, наказание, предусмотренное конкретной статьей Уголовного кодекса. Поэтому любой человек, не только юрист, может назвать минимальную и максимальную санкцию:

"Изнасилование" - статья 131 УК РФ

"Групповое" - квалифицирующий признак из части 2 статьи 131 УК РФ
"С применением физического насилия" - для определения наказания в данном случае не имеет значения, поскольку любое изнасилование совершается с применением насилия, в том числе физического или с угрозой его применнения. Этот признак и так включается в часть 1 статьи 131 УК РФ

"Издевательство" и "Истязания" - таких признаков в статье 131 УК РФ нет, поэтому они так же не имеют значения для опрежедения наказания (санкции). Есть такое понятие как "с особой жестокостью", но это также часть 2 статьи 131 УК РФ

Итак, описанное тайгой преступление квалифицируется по части 2 статьи 131 УК РФ, санкция - лишение свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
То есть минимальная санкция - лишение свободы на 4 года, максимальная - 10 лет с ограничением свободы на 2 года.
 

Комментарий № 49:

Написал: тайга
 Когда у тебя сгорит телек, у тебя, как не у радиомастера, будет оценочное суждение, что все телеки этой марки-говно. У радиомастера будет иное мнение. 

а вот здесь не могу согласится . Потребителю , на бытовом уровне все равно на сколько сложен или оригинален тот или иной механизм или система , так как он оценивает функциональность и надежность, а соответственно частный случай является основанием для общей оценки.  Судебная система как и вся система власти представляет из себя одно целое с разными функциональными свойствами его частей.  Например , в телевизоре сгорает конденсатор но при этом перестает работать весь телевизор , что и дает право на оценочное суждение о всей системе  , а потому о целом можно судить лишь по его части. Например , не нужно есть все яблоко что бы понять что оно кислое , достаточно надкусить один раз. Или к примеру вы принесли из магазина пакет молока и сделав всего один глоток понимаете что вам продали испорченное (прокисшие)молоко , но при этом для оценочного суждения совсем не обязательно выпивать весь пакет испорченного продукта.  И совсем не обязательно быть экспертом или микробиологом что бы понять , что молоко прокисшие.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 50:

Написал: тайга

 

Итак, описанное тайгой преступление квалифицируется по части 2 статьи 131 УК РФ, санкция - лишение свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

То есть минимальная санкция - лишение свободы на 4 года, максимальная - 10 лет с ограничением свободы на 2 года. 


NoName ,  это тот редкий случай , кода я полностью с тобой согласен.  А теперь если не затруднит , посмотри короткий ролик : http://www.youtube.com/watch?v=Pplr41K0JRQ     и  поделись своим мнением .  Можно ли назвать решение суда правосудным когда за групповое изнасилование  , причем виновные это признали , суд назначает штраф  7 500 рублей. И нужно ли быть юристом  что бы в данном случае  не согласится  с позицией суда ?



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 51:

Написал: NoName
тайга,
Во-первых, нефига сканировать Интернет в поисках однобокой информации и не видеть другого. Проблемы есть везде, есть и большие проблемы. Это неизбежность. Есть и положительные тенденции.
Во-вторых, не надо верить всему что видишь. У некоторых такой однобокий взгляд. То они заявляют, что телеку верить нельзя, то сами верят во все что увидят в Интеренте. Не известно нам что за обстоятельства конкретного дела. Может там реально надо было давать меньше минимального наказания, такая возможность тоже существеует. 
В-третьих, незаконные приговоры есть везде, даже в так любимой многими Америке. Любая система дает сбои, с которыми надо бороться. Это не значит, что у нас полный беспредел. В целом, по крайней мере могу сказать за Томск - все достаточно справедливо. Есть такие регионы, типа Краснодара, где коррумпированность больше. 
И, наконец, в четвертых, Вы свой ролик сами невнимательно смотрели. Наказание назначено как положено, в пределах санкции - всем лишение свободы, только одному реально, а остальным условно. А если 4 года условно, то это вполне в пределах законного наказания. То есть им не только штраф, но и лишение свободы. Ну, а то что условно - может быть и несправедливо, надо знать обстоятельства дела. Но не штраф один - смотрите внимательнее. 

Комментарий № 52:

Написал: тайга
Когда у тебя сгорит телек, у тебя, как не у радиомастера, будет оценочное суждение, что все телеки этой марки-говно. У радиомастера будет иное мнение. 

uncleandrew , для теле мастера  , чем чаще  возникают неисправности телека , тем лучше – ремонт это его хлеб. Для владельца телека наоборот , чем он надежней , тем меньше расходов на его содержание . Соответственно можно сделать вывод : для телемастера , чем ниже качество прибора , тем лучше . Для владельца , чем выше качество прибора , тем лучше.  Так ? Так по какому же критерию определяется истина ? Может быть с позиции потребителя , а не того кто зарабатывает на плохом качестве ?



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 53:

Написал: тайга
В целом, по крайней мере могу сказать за Томск - все достаточно справедливо.

 NoName ,  возможно это выводы из твоей практики , но выводы из моей практики совершенно противоположные.  Вот например один такой случай из моей практики: когда у судьи закончились аргументы , то на мой призыв , придерживаться  букве закона она раздраженно заявила –« а ты мне тут не тычь законом , мне все равно что там сказано , я тут закон , как скажу так и будет …… и т.д.»       « вроде бы даже аудио этого выступления судьи сохранилось» Я имею такую привычку – записывать все судебные заседания и желательно на 2 или 3 звукозаписывающих устройства одновременно. 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 54:

Написал: тайга
NoName , примеров  откровенного игнорирования требований закона , со стороны Северских и Томских судей у меня достаточно много , в том чиле которые могу подтвердить документально , в том числе и фальсификации доказательств , и грубейшие процессуальные нарушения и нарушения судейской этики , и ограничение доступа к правосудию ,да и еще много чего. Я думаю практикующим юристам не нужно говорить  о очевидных вещах.


--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 55:

Написал: тайга
[quote Есть и положительные тенденции. ]
 

NoName , в чем они выражены ? Поделись наблюдением ! Может быть я что то пропустил с тех пор как отошел от этих дел.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 56:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
Итак, описанное тайгой преступление квалифицируется по части 2 статьи 131 УК РФ, санкция - лишение свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. То есть минимальная санкция - лишение свободы на 4 года, максимальная - 10 лет с ограничением свободы на 2 года.
 

Да ты чо?! Увы, мой малограмотный друг, ты ошибаешься и с минимальным сроком, и с максимальным.

Минимальный может быть снижен в силу ст.314 УПК, ст.75 УПК, а также ст.75 и 76 УК РФ. Это я не говорю о уменьшении срока наказания 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 57:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
а вот здесь не могу согласится . Потребителю , на бытовом уровне все равно на сколько сложен или оригинален тот или иной механизм или система , так как он оценивает функциональность и надежность, а соответственно частный случай является основанием для общей оценки.  Судебная система как и вся система власти представляет из себя одно целое с разными функциональными свойствами его частей.  Например , в телевизоре сгорает конденсатор но при этом перестает работать весь телевизор , что и дает право на оценочное суждение о всей системе  , а потому о целом можно судить лишь по его части. Например , не нужно есть все яблоко что бы понять что оно кислое , достаточно надкусить один раз. Или к примеру вы принесли из магазина пакет молока и сделав всего один глоток понимаете что вам продали испорченное (прокисшие)молоко , но при этом для оценочного суждения совсем не обязательно выпивать весь пакет испорченного продукта.  И совсем не обязательно быть экспертом или микробиологом что бы понять , что молоко прокисшие.
 

Вот тут не соглашусь. Говоря о пакете молока, ты сравниваешь его со всей системой. Но глядя на решение одного судьи нельзя судить обо всей судебной системе. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 58:

Написал: тайга
То они заявляют, что телеку верить нельзя, то сами верят во все что увидят в Интеренте. 

 NoName , телевиденье и интернет – это совершенно разные по своему принципу источники информации.  Центральные каналы работают по принципу –«Кто платит , тот и заказывает музыку» , а это однобокая подача информации.  В интернете все менее причёсано , а соответственно более правдоподобно .  Во всяком случае можно собирать информацию из множества источников , обобщать и делать выводы , которые и будут максимально приближенными  к правде. Рафинированную правду никогда , не при каких обстоятельствах , не от каких СМИ не узнать , а потому приходится искать ЕЁ самому. Но при этом ты призываешь отказаться от поиска информации и не сканировать интернет.  Означает ли это , что тебе лично не выгодно , что бы люди владели информацией и знали правду ??? Или назови источники информации которые могут претендовать на источник истины ?

 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 59:

Написал: тайга
Но глядя на решение одного судьи нельзя судить обо всей судебной системе. 

uncleandrew ,  согласен , по решению одного судьи оценивать работу системы сложно , но когда владеешь собственной статистикой , когда общаешься с коллегами (хоть и бывшими) , когда анализируешь динамику и тенденции , то общая картина вырисовывается как то сама собой  и она далеко не утешительная.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 60:

Написал: uncleandrew
Цитата: тайга
для теле мастера  , чем чаще  возникают неисправности телека , тем лучше – ремонт это его хлеб. Для владельца телека наоборот , чем он надежней , тем меньше расходов на его содержание . Соответственно можно сделать вывод : для телемастера , чем ниже качество прибора , тем лучше . Для владельца , чем выше качество прибора , тем лучше.  Так ? Так по какому же критерию определяется истина ? Может быть с позиции потребителя , а не того кто зарабатывает на плохом качестве ?
 

Я тебя понял, однако и здесь не соглашусь. Ты ставишь в равенство потребительские свойства, которыми должен довольствоваться потребитель, и желание работника иметь зароботок. Так или иначе эти желания не совпадают. Но проделанная работником работа должна оцениваться (и оценивается) экспертами. Т.е. людьми так или иначе знающими эту область отрасли. 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 61:

Написал: тайга
[quoteНо глядя на решение одного судьи нельзя судить обо всей судебной системе. ]
 

Например , Дмитрий Новиков в своих многочисленных интервью вскрывает целый пласт прогнившей системы , а это уже весьма существенный сегмент больной системы который не на шутку заставляет задуматься о ее целесообразности в таком виде как она есть. 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 62:

Написал: тайга

Ты ставишь в равенство потребительские свойства, которыми должен довольствоваться потребитель, и желание работника иметь зароботок 

 uncleandrew , скорей не равенство , а противопоставление интересов (субъективный фактор)  . Одни и те же обстоятельства не могут  представлять равный интерес функционально -противоположенным сторонам . Именно субъективная позиция индивида и создает критерии оценочного суждения.  А потому , если телемастер скажет –« телек хороший» , а владелец скажет , что телек –говно , то каждый со своей позиции будет прав. Однако изначальное функциональное назначение телека – это его надежная и качественная работа , а потому ракурс оценочного суждения неизбежно смещается в сторону непрофессионального мнения потребителя.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 63:

Написал: NoName
Цитата: uncleandrew
Да ты чо?! Увы, мой малограмотный друг, ты ошибаешься

Писал бы просто, не согласен, типа, с этим и с этим. Зачем давать такие оценки, тем более, что ты уже с десяток раз сел в лужу из-за своей самоуверенности.
Вот и в этот раз ты промахнулся.
Цитата: uncleandrew
Минимальный может быть снижен в силу ст.314 УПК, ст.75 УПК, а также ст.75 и 76 УК РФ.

314 УПК - особый порядок рассмотрения дела. Тут тебе надо математику подтянуть. Особый порядок означает, что наказание не может быть назначено более двух третей максимального срока, предусмотренного санкцией. В нашем случае, за изнасилование группой лиц (как в примере тайги) максимальная санкция - 10 лет. Две трети от 10 лет - 6 лет и 8 месяцев. То есть более этого срока назначить наказание будет нельзя. Но минимальная санкция - 4 года как была так и останется. Меньше 4 лет все равно нельзя будет назначать. Кто тебе сказал, что минимальный срок можно снизить при особом порядке? При особом порядке ограничивается максимальное наказание, но минимальное никак не трогается. Как говорится, учите матчасть.   
75 УПК - "недопустимые доказательства" называется данная статья и никакого отношения к назначению наказания не имеет, тут ты цифирки перепутал какие-то.

75 УК
- деятельное раскаяние
76 УК - примерение с потерпевшим
Тут ты ваще адски сел в лужу. Во-первых, поскольку речь идет о части 2 статьи 131 (тяжкое преступление), то применение статей 75 и 76 УК РФ по закону недопустимо.
Более того, предусмотренное данными статьями освобождение от ответственности означает, что наказание, предусмотренное УК РФ не будет назначено, но не означает, что минимальная санкция меняется. Минимальная граница не меняется, принимается решение о неприменении этой санкции, но ее минимальная граница никуда не исчезает.

Честно признаться, я думал, ты будешь ссылаться на статью 64 УК РФ, позволяющую назначить наказание ниже нисшего предела. Но когда напишешь, тогда я тебе тоже объясню почему она не меняет минимальную границу санкции. 

Комментарий № 64:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
Честно признаться, я думал, ты будешь ссылаться на статью 64 УК РФ, позволяющую назначить наказание ниже нисшего предела. Но когда напишешь, тогда я тебе тоже объясню почему она не меняет минимальную границу санкции. 
 

Зачем мне на нее ссылаться, если по двум статьям пойдет снижение? А вот тут уже тебе придется математику подучить. Две трети и две трети... Ну-ка... 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 65:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
что наказание, предусмотренное УК РФ не будет назначено
 

Ну что и следовало доказать. Так какое минимальное наказание? Ну что ты упираешься-то?! 


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 66:

Написал: NoName
Цитата: uncleandrew
Зачем мне на нее ссылаться, если по двум статьям пойдет снижение?

По каким еще двум статьям? Ты уже четыре статьи назвал, из которых ни одна не снижает наказание.
Цитата: uncleandrew
А вот тут уже тебе придется математику подучить. Две трети и две трети... Ну-ка...

1. Вопрос не понятен, какие еще две трети и две трети?
2. Не надо вопросы задавать не по теме. По теме вопрос был другой - какая  минимальная санкция.

Комментарий № 67:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
Ты уже четыре статьи назвал, из которых ни одна не снижает наказание.
 

Да прям?!  


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 68:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
По теме вопрос был другой - какая  минимальная санкция.
 

Что ж ты такой твердолобый?! Ты твердишь о минимальной санкции, предусмотренной статьей, я же тебе говорю о конечном наказании (возможном), которое может быть различным в пределах, установленных УК и УПК. Зачем ты передернул мои слова?


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 69:

Написал: NoName
Цитата: uncleandrew
Ты твердишь о минимальной санкции, предусмотренной статьей, я же тебе говорю о конечном наказании (возможном), которое может быть различным в пределах, установленных УК и УПК. Зачем ты передернул мои слова?

Ну, не знаю кто ту чего передернул, но вопрос был именно о минимальной санкции за груповое изнасилование:
Цитата: тайга
назови минимальную санкцию за групповое изнасилование

Как еще можно понять этот вопрос мне не ведомо.
И ответ был на туже тему:
Цитата: uncleandrew
Минимальную, как и максимальную, ни один юрист тебе не скажет.

На что я колнечно и ответил:
Цитата: NoName
Поэтому любой человек, не только юрист, может назвать минимальную и максимальную санкцию:

Цитата: NoName
минимальная санкция - лишение свободы на 4 года

В контексте разговора видно, что тайга и спрашивал про минимальную санкцию и именно про нее и хотел уцслышать, поскольку приводил в пример несправедливо назначенное наказание ниже минимального. Он про то какое наказание в принципе может быть назначено не спрашивал. 

Я твоих слов не перевирал, а лишь обратил внимание на неверно приведенные статьи 314 УПК, 75 УПК, 75 и 76 УК РФ. Про что подробно написал. 

Комментарий № 70:

Написал: Sibirbear
Смешные вы, дети юристов.Меряетесь тут на всеобщем обозрении , у кого х.. настольная книга по юриспруденции толще. Обменяйтесь телефонами , и трахайте друг другу мозг приватно.

Комментарий № 71:

Написал: PRIMACHENKO
Суд признал томича виновным в финансировании терроризма

http://vseverske.info/news/tomsk/tomsk-proisshestviya/6853-sud-priznal-tomicha-v
inovnym-v-finansirovanii-terrorizma.html

Комментарий № 72:

Написал: PRIMACHENKO
Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Алтайском крае. Бывший военнослужащий-контрактник планировал взрыв в людном месте в Бийске.

http://vseverske.info/news/rossii/rossii-proisshestviya/4991-fsb-sorvala-terakt-
v-sibiri.html

Комментарий № 73:

Написал: PRIMACHENKO
 Главное разведуправление (ГРУ) российского Генштаба назвало основные опасности, стоящие в настоящее время перед Россией и миром. К числу глобальных проблем ведомство относит борьбу за природные ресурсы и техногенные катастрофы. Что касается России, то здесь наибольшие опасения вызывает угроза терроризма.

http://vseverske.info/news/rossii/4332-gru-nazvalo-novye-ugrozy-dlya-mira-i-ross
ii.html

Комментарий № 74:

Написал: PRIMACHENKO
В распоряжении британской газеты The Daily Telegraph оказалась копия приказа ФСБ России о создании специальных отрядов для борьбы с людьми, находящимися в розыске в России, но покинувшими ее пределы. По данным издания, документ подписан возглавлявшим на тот момент Службу контрразведки ФСБ Михаилом Нечаевым.

http://vseverske.info/blogi/3982-rossiyu-obvinili-v-sozdanii-otryadov-agentov-ub
ijc.html

Комментарий № 75:

Написал: PRIMACHENKO
Доставка захваченных "террористов" во время антитеррористических учения сил и средств, входящих в оперативный штаб Приморского края по противодействию терроризму.

http://vseverske.info/news/rossii/rossii-kultura/3830-antiterroristicheskie-uche
niya-sil-operativnogo-shtaba-primorskogo-kraya.html

Комментарий № 76:

Написал: PRIMACHENKO
Подозреваемых в подготовке терактов в Подмосковье помогла выявить переписка в социальной сети

http://vseverske.info/blogi/3009-podozrevaemyx-v-podgotovke-teraktov-v-podmoskov
e-pomogla-vyyavit-perepiska-v-socialnoj-seti.html

Комментарий № 77:

Написал: PRIMACHENKO
 Б.Мальцев: "Наркомания - это тот же терроризм, только замедленный во времени. Когда же мы начнем реагировать на него адекватно?"

Комментарий № 78:

Написал: PRIMACHENKO
так понятнее что  это нужно?!

Комментарий № 79:

Написал: тайга

PRIMACHENKO , по камментам все понятно и о необходимости борьбы никто не спорит , но что же всё-таки можно отнести к терроризму ? Я вот предлагал посмотреть ролик и высказать свое мнение , есть ли там признаки терроризма ?  Еще раз повторю ссылку на ролик : http://www.youtube.com/watch?v=Pplr41K0JRQ  , жду твое мнение.



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 80:

Написал: uncleandrew
Цитата: NoName
В контексте разговора видно, что тайга и спрашивал про минимальную санкцию и именно про нее и хотел уцслышать, поскольку приводил в пример несправедливо назначенное наказание ниже минимального. Он про то какое наказание в принципе может быть назначено не спрашивал. 
 

Он ведь не уточнил кому... А так (именно по второй части) вплоть до условного выносят. Мотивов вынести  "закрытие" дела-море. Все варианты будем рассматривать? Думаю, для этого есть специализированные форумы.

Из неверно приведенных вижу только одну, ошибочно указанную.


--------------------
https://vk.com/autolawyerts

Комментарий № 81:

Написал: PRIMACHENKO
тайга,
в 2009 году был  в ЮГРЕ и в данном ресторане..
В те года там мало было приезжих, все началось когда Чуприн  (депутат Томска) заехал туда со строительством своим  ,вот тогда и начали туда приезжать  работать  и оставаться!
 Да это тоже  терроризм  межнациональный!

Комментарий № 82:

Написал: PRIMACHENKO
тайга,
Почему те разрушения, которые несут американцы, — это свобода и демократия, а сопротивление им — это терроризм и фанатичная нетерпимость?Есть лишь немного стран, которые отказались быть рабами США. Это Китай, Иран, Ливия, Куба, Сирия и Россия. Кто бы ни стоял за событиями 11 сентября, он точно не был другом американского народа..

Комментарий № 83:

Написал: PRIMACHENKO
Цель терроризма - это внушать людям страх.

Комментарий № 84:

Написал: PRIMACHENKO
В конечном итоге, террористы просто неправильно воспитаны. Ведь, если вдуматься, все рождаются свободными, равными в правах, все изначально обладают одинаковым генетическим капиталом. В каждой культуре, в каждом народе, независимо от цвета кожи, встречается какое-то число эгоистов и какое-то число людей великодушных. Одних воспитывают солдатами, при помощи пропаганды учат подчиняться, убивать, не иметь собственного мнения. В других развивают способность мыслить самостоятельно и творить. Исходный материал один и тот же. За все отвечают родители.

Комментарий № 85:

Написал: trainer
 - Если разрешите…Профессор Кхан прав! Если говорить о терроризме, то главный террорист – это Запад!
- Ну что вы?
- Нет, вы вдумайтесь над моими словами!
- 11 сентября вы считаете правильным?
- Хорошо! Вы хоть знаете, сколько людей умерло 11 сентября при взрыве?
- 3000
- А вы знаете, сколько людей погибло при бомбардировках в Афганистане? Вы даже представить себе не можете! Более 15000 людей, и это только официальные данные! Туда было сброшено 50 тыс. тонн взрывчатки, на невинных людей, стариков, женщин, детей…
- Но это все было из-за талибана!
- Вы хоть знаете, откуда появился Талибан? Из вашей страны! Чтобы ослабить Россию!
- Что бы там ни было, они скрывали террористов!
- Ну, да, тех террористов, которых не существовало, точно так же, как в Ираке искали ядерное оружие! А вы знаете, сколько людей умерло в Ираке? 500 тыс., и они продолжают умирать и сегодня! А вы знаете, что сказала Америка и Англия, когда они ничего не нашли там? Это просто…просто – извините! И до сих пор они держат там свою армию!
- Что ты этим хочешь сказать?
- Это то, что, будучи американцем, надевая дорогие костюмы и называя себя президентом, вы не можете скрыть свое террористическое нутро! Если вы влазаете в чужие проблемы, то когда-нибудь придется расплачиваться за это все!


--------------------
Ежедневно десятки, а иногда и сотни заключенных вызывались из камер будто бы помыться, раздевались в предбаннике, а когда входили в "баню" - их тут же расстреливали © НКВД

Комментарий № 86:

Написал: тайга
 Смешные вы, дети юристов.Меряетесь тут на всеобщем обозрении    

  Sibirbear  зря ты так . Спор между uncleandrew  и  NoName это не просто спор ради спора , но ради верного понимания ситуации. Интересно мнение обеих сторон, а тем более когда оба имеют отношение к юриспруденции.  

 

Я тоже крутил эту ситуацию с разных правовых позиций и пока не смог прийти к однозначному выводу . Но правильный вывод о законности судебного решения имеет прямое и я бы даже сказал ключевое  значение в этом блоге. 



--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 87:

Написал: тайга
Поясню . Возможная логическая цепочка такая : если суд принял несоизмеримо-мягкое наказание , то тем самым потворствовал преступникам , а соответственно создал благоприятную среду для развития  этнической преступности в регионе. Такие масштабы этнической преступности , что показаны в ролике по ссылке , это уже не просто этническая преступность , а межнациональный  терроризм , а потому органы власти имея к этому непосредственное отношение сами становятся пособниками терроризма. А это в свою очередь открывает глаза  на то где кроется корень зла  и с чего и какими мерами надо начинать борьбу с терроризмом в России.  


--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


stroimguru.ru
Курс валюты:
102.5 76↑   $     107.4 25↑  

Опрос дня:

Вы будете делать прививку от коронавируса?

Нет   49.38%
   
Да, планирую   8.64%
   
Да, но если заставят (на работе / для путешествий)   4.94%
   
Уже сделал   27.16%
   
Затрудняюсь ответить   9.88%
   
Всего голосов: 81

Все опросы >>

Архив статей: