Комментарии » vseverske.info

Комментарий № 109: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Это ссылка для поиска адресов домов и карты округа №8.
РЕШЕНИЕ Думы ЗАТО Северск №62/17 от 26.02.2015 "Об утверждении схемы избирательных округов"

Комментарий № 108: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

http://www.seversknet.ru/vibori/dep_3_conv/Р РµС€РµРЅРёРµ_СЃС…РµРјР°_РѕРєСЂСѓРіР
ѕРІ_РёС‚РѕРі2015.doc

Комментарий № 107: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Уважаемые родители имеющие детей школьного возраста. Я обращаюсь к Вам с просьбой помочь. Единственный человек из власть имущих, которая реально помогала мне решить вопрос с оплатой за школьное питание моего ребенка наличными деньгами, а не пластиковой картой – городской депутат ЗУБКОВА НАДЕЖДА МИХАЙЛОВНА. Очень прошу Вас, тех кто проживает на территории избирательного округа №8, проголосовать за нее. А те, кто не проживает на этом округе, то позвоните, пожалуйста, своим родным и знакомым, проживающим на этом округе и попросите, чтобы они проголосовали за нее потому, что Вы сами не сможете проголосовать за нее. Я считаю, что такие люди должны быть депутатами в городе Северске. По ниже приведенной ссылке Вы можете посмотреть адреса домов округа №8 и карту, если не знаете адрес.

http://www.seversknet.ru/vibori/dep_3_conv/Р РµС€РµРЅРёРµ_СЃС…РµРјР°_РѕРєСЂСѓРіР
ѕРІ_РёС‚РѕРі2015.doc

Комментарий № 106: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Уважаемые родители имеющие детей школьного возраста. Я обращаюсь к Вам с просьбой помочь. Единственный человек из власть имущих, которая реально помогала мне решить вопрос с оплатой за школьное питание моего ребенка наличными деньгами, а не пластиковой картой – городской депутат ЗУБКОВА НАДЕЖДА МИХАЙЛОВНА. Очень прошу Вас, тех кто проживает на территории избирательного округа №8, проголосовать за нее. А те, кто не проживает на этом округе, то позвоните, пожалуйста, своим родным и знакомым, проживающим на этом округе и попросите, чтобы они проголосовали за нее потому, что Вы сами не сможете проголосовать за нее. Я считаю, что такие люди должны быть депутатами в городе Северске. По ниже приведенной ссылке Вы можете посмотреть адреса домов округа №8 и карту, если не знаете адрес.

http://www.seversknet.ru/vibori/dep_3_conv/Р РµС€РµРЅРёРµ_СЃС…РµРјР°_РѕРєСЂСѓРіР
ѕРІ_РёС‚РѕРі2015.doc

Комментарий № 105: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

В ответ на комент № 206

Цитата: fotoman

в результате того, что в школе теперь не кормят детей у которых счёт на карточке ушёл в минус, но самое интересное в том, что у него баланс на субботу составлял 39 р. 48 коп.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И Вам доброго дня. А что, раньше при минусовом балансе в Вашей школе кормили ??? Позиция директора КШП такая - тебе же не дадут в магазине булку хлеба в долг... А на счет того, что у него баланс на субботу составлял 39 р. 48 коп. и ребенок остался голодным, то просто обед в этот день стоил дороже. При том, что когда в школе № 88 агитировали за эту систему, то представитель "ИнфоШколы", пояснила, что система допускает обслуживание ребенка при отрицательном балансе до трех дней. Но видимо в Вашей школе решили, что не нужно позволять системе кормить в долг, чтобы потом "не бегать за Вами и не собирать долги" - вдруг Вы за три дня накопите долг аж рублей в 150 и потом перестанете пользоваться столовой или еще по какой либо причине.

Комментарий № 104: Еще раз про питание в школах

Написал: VolginV

В ответ на комент № 23.

Цитата: gam-7

Уговорили еще аж троих человек из класса?

Один раз, я уже Вас просил - если Ваш комент не несет полезной информации или другой смысловой нагрузки, то лучше не пишите. Вы глупо выглядите потому, что просто не знаете, что происходит. Я ни кого не уговариваю, все взрослые люди и каждый сам для себя определяет, что ему нужно, а что соответственно - нет. Цыплят по осени считают. Когда появится порядок оплаты (а он однозначно появится), предусматривающий другой способ оплаты, без привлечения третьего лица ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", то есть без посредника, а на прямую в КШП, вот тогда и посмотрим сколько людей будут пользоваться этими картами.

Комментарий № 103: Еще раз про питание в школах

Написал: VolginV

Игорь Ильич, я не буду разбираться, кто из Вас троих - Вы, директор школы № 88 или начальник Управления образования, решили "заморить" голодом моего ребенка. Для тех кто не в курсе, просто Хуторянский И.И. дал не официальное распоряжение зав столовой, после каникул наличные деньги за обед не принимать, вынуждая меня таким образом начать пользоваться пластиковой картой. Официальная версия - отсутствие кассового аппарата, да и приходники в этой стране оказывается "отменили"... Так вот Игорь Ильич, предлагаю "угадать с трех раз" - кто же окажется "крайним", когда после каникул 4 человека из нашего класса останутся голодными ??? Я так предполагаю, что Дубовицкая Ю.В. Так вот, чтобы этого не случилось, (я про 4 голодных) начну ка я заранее вопросы задавать прокуратуре, чтобы нашла "крайнего", налоговой, чтобы кассовые аппараты (так Вам жизненно необходимые), во всех школах появились с кассирами впридачу, чтобы и с буфетом вопрос разрешился - как отавариваться детям, у которых родители решили, что рано им пользоваться этими картами. Какой валютой платят, такой и сдачу дают.

Комментарий № 102: Еще раз про питание в школах

Написал: VolginV

В ответ на коент № 12.

Цитата: tanka

Мне бы хотелось, чтобы мой ребенок питался не хуже и я готова доплатить

Речь идет о трех разных рационах и просто у "бюджетников" другой рацион. Я об этом узнал 17.02. в 17.00 по адресу: Калинина, 69, столовая № 17. Изначально школа должна была донести до родителей эту информацию ... КШП то с радостью накормит, он заинтересован больше блюд продать, а вот школы видимо не очень ... Кстати мой Вам совет, попробуйте обратиться со своим вопросом к зав столовой Вашей школы. Просто за последние три месяца, я общался и с начальником Управления образования ЗАТО Северск и с директором КШП и с директором школы № 88 и пришел к выводу, что в школе № 88, где учится мой сын, Лариса Ивановна (зав столовой), единственный человек из всей этой "бригады", способный нормально без амбиций - разговаривать с родителями и реально решать возникающие вопросы. Так было, пока Игорь Ильич не запретил ей это делать, под "надуманным" предлогом.

Комментарий № 101: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

В ответ на комент № 202.

Цитата: intelligent

Ну что, подвижки какие-либо есть?

17.03.2014, я обжаловал в областную прокуратуру, ответ Северской прокуратуры на мое заявление. Поживем - посмотрим. Более того, по непроверенной информации, оказывается на Северское Управление образованием снизошло "озарение" и там поняли, что директора КШП Хуторянского И.И. они зря сделали "крайним" (в ответе и.о. Главы администрации), и что ВСЕ ТАКИ НЕ КШП, А ИМЕННО ШКОЛА ОБЯЗАНА ОРГАНИЗОВАТЬ ПИТАНИЕ ОБУЧАЮЩИХСЯ И СООТВЕТСТВЕННО ОПРЕДЕЛИТЬ ПОРЯДОК ОПЛАТЫ !!! А еще люди Добрые сказали, что в результате этого "озарения" появился приказ для всех директоров школ, смысл которого, - разработать и установить порядок оплаты за питание и даже примерную форму дали - на что это должно стать похоже. Я приказ не видел, поэтому пишу со слов, но если это правда, то "веселье будет по полной !!!". Начальник Управления образования видимо имеет плохое чувство юмора. Просто поболтать с Волгиным, так она аж ДВУХ ЮРИСТОВ пригласила, а какой то несчастный документ, директора и без юристов сочинят. Не получилось бы - кто в лес, кто по дрова... Не логичнее ли было бы с этими ДВУМЯ ЮРИСТАМИ сочинить в Управлении этот порядок и ОДИН ДЛЯ ВСЕХ ШКОЛ, а директорам отдать готовый ??? НО НЕТ !!! ТУТ ЖЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ПАХНЕТ ... !!!

Комментарий № 100: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

В ответ на комент № 202

Цитата: intelligent

Ну что, подвижки какие-либо есть?

Думаю будут, при чем в ближайшем обозримом будущем.

Комментарий № 99: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: vision

В ответ на комент № 118. на работе тётенька сегодня возмущалась, что её ребёнок дома (первоклассник), а вчера пришла СМС-ка, что он поел в школе!

А Вы не могли бы спросить у "тетеньки на работе", а чем кончилось когда ребенок дома на каникулах, а деньги списываются ??? Вернули деньги или нет и что нужно, что бы деньги вернули ??? Просто 27.02.2014, по моей инициативе должно состояться родительское собрание нашего класса. Но директор школы № 88 великодушно разрешил нам собраться, только при условии, что он будет присутствовать на этом собрании и представители ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". Поэтому мне интересно, чем закончилось у этой тетеньки. Если не трудно, то напишите пожалуйста. Будет, что показать родителям и директору с представителями ООО "ИнфоШкола-Новосибирск".

Комментарий № 98: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Slaks

В ответ на комент № 166. А по поводу трех разового списания я могу лишь предоложить, что снимали за питание, например за 4 или 5 число. И интересно получается, что тогда 8 мой ребенок не ел, т.к. нет совершенно никаких данных) Да и по суммам выходит больше 70 рублей в день,

27.02.2014 у нас в классе, по моей инициативе, должно состояться родительское собрание. Директор школы № 88 великодушно разрешил нам собраться, но поставил условие, что только в его присутствии и с представителями ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". Так вот, мне интересно узнать, - каким образом Вы разобрались с трех разовым списанием ??? Если деньги были необоснованно списаны три раза, то вернулись ли они к Вам обратно ??? А может у Вас еще какие нибудь "чудеса" происходят ??? Если не затруднит, то напишите пожалуйста, как есть и что у Вас происходит. Просто мне нужна реальная информация, без фамилий, только номер школы. Тогда будет, что показать родителям нашего класса, представителям ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" и директору школы № 88.

Комментарий № 97: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Михаил Мордовин

В ответ на комент № 196. настоящим гражданином будет лишь тот, кто предпочтёт эгоистическому материализму служение обществу с учётом интересов коллектива.

Вот видишь Миш, опять тебя люди не поняли. Ты уж если пишешь про политику, то расшифровывай ... Раз уж ты комент написал именно к этой статье, то значит и к ситуации описанной в этой статье. Осталось только выяснить, об интересах какого коллектива идет речь ??? Один коллектив это директор школы № 88, директор КШП, начальник Управления образования, ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". Интерес этого коллектив в том, что бы оплата за питание производилась ТОЛЬКО через ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". Второй коллектив это 2 Б класс (ученики) и их родители. А интерес этого коллектива в том, что бы оплатить за питание ребенка, БЕЗ участия ребенка и третьего лица (посредника) - ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". Так вот если брать закон об Образовании, ст. 2, то оба коллектива равны в правах (оба участники образовательного процесса). Первый коллектив плевать хотел на ст. 7, от 152-ФЗ, и на ст. 421 ГК РФ, согласно которой у второго коллектива есть право выбора - с кем вступать в договорные отношения. Но первый коллектив ПРИНУЖДАЕТ СОБЛЮСТИ ИМЕННО СВОИ ИНТЕРЕСЫ. ТАК И НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ ЗАКОН И КТО ТУТ ЭГОИСТ ???

Комментарий № 96: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Игорь Ильич, я понимаю, что ждать с моря погоды, можно до морковкиного заговора ... Но, хочу Вас уведомить о том, что в четверг (27.02.2014), в нашем классе будет родительское собрание. И если до 27.02.2014 включительно, меня не ознакомят с порядком оплаты за питание, то я на этом собрании организую массовое обращение нашего класса в прокуратуру. Это не шантаж, это констатация факта. Мне просто надоело ждать, сначала месяц на ответ и.о. Главы администрации, потом месяц, указанный в его ответе до 14.02.2014, потом очередной срок 17.02.2014, потом обещанное начальником Управления образования - 20.02.2014, А ВЕДЬ УЖЕ 24.02.2014 !!! И сколько еще ждать ??? Если Вы таким образом решили вынудить людей пользоваться пластиковыми картами для оплаты за питание, то зря Вы это делаете. Сейчас я напишу обращение в прокуратуру и оставлю пустые графы для ФИО и адреса, распечатаю их штук 25 и раздам людям 27.02.2014 на собрании. А после собрания, соберу те, которые заполнены и отправлю по почте. Видит Бог И С ВАМИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ВЕСТИ ДЕЛА ПО ДЖЕНТЛЬМЕНСКИ.

Комментарий № 95: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Ivan30,
В ответ на комент № 63. Иван, без проблем.

Комментарий № 94: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: sever4nka

В ответ на комент № 194. "А школу я не люблю за то, что там маленький человек впервые встречается с государством." Год жжизни. Е.Гришковец

Какая интересная мысль и ведь не поспоришь. Время будет, обязательно почитаю. Северчанка, спасибо большое за Ваш комментарий, как тонко и четко подмечено, снимаю шляпу !!!

Комментарий № 93: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: VolginV

Уточнение к моему коменту № 61. "то еще 01.10.2014 обращался с заявлением к директору"

Я ошибся с датой, правильно нужно читать 01.10.2013.

Комментарий № 92: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: Ivan30

В ответ на комент № 60. сейчас для школ

Иван, я не совсем понял, к чему Вы указали СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях" ??? В НЕМ РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ОБУЧЕНИИ. И я, когда разбирался почему во 2 классе по 6 уроков каждый день, то еще 01.10.2014 обращался с заявлением к директору школы № 88 и писал "На основании вышеизложенного, предлагаю Вам привести расписание уроков 2 «Б» класса СОШ № 88 в соответствие с Гигиеническими требованиями к максимальным величинам недельной образовательной нагрузки, которые предусмотрены СанПиН 2.4.2.2821-10".
А в СанПиН 2.4.5.2409-08. "Санитарно-эпидемиологические требования к организации питания обучающихся в общеобразовательных учреждениях, учреждениях начального и среднего профессионального образования. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы". А В ЭТОМ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПИТАНИЯ. Кстати, если Вы имеете в виду СанПиН 2.4.5.2409-08 и говорите, что он отменен, то укажите пожалуйста, с какого времени и каким именно документом этот санпин был отменен ???

Комментарий № 91: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Да, Игорь Ильич, зря я Ваш сотовый не взял, когда Вы предлагали ... Так бы позвонил и спросил бы, - А что ж за такие "бубовые интересы" у Управления образования, что ну ни как с Вашими не совпадают ??? Что ж Вы ну ни как не договоритесь то ??? Что ж Вы этот несчастный порядок оплаты, доделать то ни как не можете ??? Может совет ??? Игорь Ильич, люди говорят, если двое не могут договориться, то зовут третьего. Может Вам Волгина позвать ??? Авось чего и присоветую. Шучу я так. Просто вспомнил басню Крылова - лебедь, рак и щука... Хотя с другой стороны, Управление образования, КШП, а про родителей опять забыли ??? Опять за родителей решаете ??? Тогда не удивляйтесь, если Вы свои интересы поимеете, а вот родителям Ваш Шедевр, может не понравится. Так уже было с картами ... Спуститесь же Вы наконец то со своих "Олимпов". Ну научитесь Вы с людьми то разговаривать, ведь это для людей этот порядок оплаты и делается !!! Ведь людям же им пользоваться. Такое впечатление, что плевать Вам на людей, - какой порядок оплаты напишем, тем и будут пользоваться ...

Комментарий № 90: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Snegok

В ответ на комент № 191. удачи и терпения

??? Я 17.02.2014, разговаривал по телефону с начальником Управления образования. Я спросил: " Почему в ответе и.о. Главы администрации стоит ДО14.02.2014, А УЖЕ 17.02.2014 И НИ КТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ЗНАКОМИТЬ РОДИТЕЛЕЙ С ПОРЯДКОМ ОПЛАТЫ ?" А еще спросил: "Чего Вы добиваетесь ? Вы хотите, что бы я организовал массовое обращение людей в прокуратуру "??? Она сказала: "Нет, и еще, что хочет не в сроки уложиться, а получить нормальный НПА". Также пояснила, что второй раз отсылает этот порядок в КШП на переделки, НО ЗАВЕРИЛА, ЧТО 20.02.2014 - ПОРЯДОК ОПЛАТЫ БУДЕТ !!! Так вот терпение уже реально заканчивается, видимо действительно придется обжаловать ответ и.о. Главы администрации в суде или бездействие директора КШП, ему же поручили. По хорошему, в сфере образования этого города, ни чего не делается.Я это уже понял. Я не говорю про спасибо за то, что экскаваторщик занимается тем, что бы для всех школ города появился документ и закрылся бы вопрос, как и кому можно оплатить за питание ребенка. Тут уж ситуация до абсурда доходит ... Почему только мне одному понятно, что если люди не захотят пользоваться услугами ИнфоШколы, то эти карты сдадут даже те, кто их получил. И оттягивание даты ознакомления родителей с этим порядком оплаты, вынуждая таким образом воспользоваться картой, только усугубляет ситуацию и нервирует людей.

Комментарий № 89: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 190. В тред вызывается г-н Филатов с пояснениями!

Смешно !!! В отличие от директора КШП (когда начались вопросы по садам, то Хуторянский И.И. ответил людям), директор же школы № 88, только почитывает тут ..., а потом приказы с уведомлениями пишет. Если школа решит на ребенке отыграться, тогда я выйду из рамок правового поля.

Комментарий № 88: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Дополнение к моему коменту № 188. Из ч. 2 ст. 9, 152-ФЗ, Вы попадете в ч. 1 ст. 6 152-ФЗ "Обработка персональных данных ДОПУСКАЕТСЯ в следующих случаях:" А теперь попробуйте почитать к примеру п. 5 "5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных,". Я в заявлении вроде бы по русски написал - Вы недобросовестно распорядились моим согласием на обработку персональных данных моего ребенка и предоставили их третьему лицу ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", вступать в договорные отношения с которым я не собирался И ДЛЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЙ, я на основании ч. 2 ст. 9, 152-ФЗ отзываю свое согласие на обработку персональных данных моего ребенка. Так вот то, что касается образовательного процесса (вызвать Волгина к доске), то Вам согласие не нужно. А на счет третьих лиц - уж извините Я ПРОТИВ. Уничтожите документы ребенка, встретимся в суде.

Комментарий № 87: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Вопрос к директору школы № 88. А что мой ребенок уже не учится больше в школе № 88 ??? Я просто читаю обоснование Вашего уведомления и ссылку на п. 5 ст. 21, 152-ФЗ. - "5. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку его персональных данных оператор обязан прекратить их обработку или обеспечить прекращение такой обработки (….) И В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ СОХРАНЕНИЕ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ БОЛЕЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОБРАБОТКИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ,..." Предлагаю Вам, внимательно прочитать ч. 2 ст. 9, 152-ФЗ.Дочитайте до слов "В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор ВПРАВЕ ПРОДОЛЖИТЬ ОБРАБОТКУ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ БЕЗ СОГЛАСИЯ субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона."

Комментарий № 86: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: sim

Дополнение к коменту № 184. Или будете предлагать вариант договора, исходя из Порядка оплаты?

Попробую попроще объяснить, как в моем коменте № 181, то есть пользуясь подобной терминологией. Так вот, схема простая, есть Управление образованием (МАМА), есть куча школ (ДЕТИ), есть КШП (ГАДКИЙ УТЕНОК) И ВСЁ, НАС РОДИТЕЛЕЙ ТАМ НЕ НАДО!!! Говорю Гадкий утенок потому, что образованиЕМ эта контора не занимается и соответственно голоса не имеет (МАТРИАРХАТ РУЛИТ !!!). Так вот мама разрешила Гадкому утенку обслуживать ее детей и даже пустила в свою песочницу под названием (СФЕРА ОБРАЗОВАНИЯ), но сказала, что играть будешь по моим правилам. И тут начинается самое интересное, а как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДЕЛИТЬ БУДЕМ ??? По закону Об образовании ответственность за питание ложится на школы - ДЕТЕЙ и какой же МАМЕ, это понравится ??? Вот и хочется ей переложить эту ответственность то на КШП, то на ООО "ИнфоШколу", да на кого угодно только бы не быть крайним ни ей ни детям. А тут Волгин еще начал вопросы задавать, а чё про нас то, про родителей забыли, чё наше то мнение ни кто не спрашивает ??? А МАМА и говорит, так а чо Вас спрашивать ??? Вас нет в нашей схеме ... Вот и пытаюсь повернуть их лицом и сказать, что по закону Об образовании (ст. 2), мы участники образовательного процесса и вроде тоже при делах и с нашим мнением хочешь или не хочешь, но считаться придется. Говорю же, для КШП фиолетово от кого получить деньги за оказанные услуги, а вот для МАМЫ видимо нет .... О Т В Е Т С Т В Е Н Н О С Т Ь !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Комментарий № 85: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: sim

В ответ на комент № 184. можете здесь выложить проект договра на организацию питания?

А зачем ??? Я предложил директору школы № 88, заключить со мной договор и предоставить мне проект. Я хочу увидеть, что предложит мне Управление образования, а точнее его юристы. Без юристов там вообще ни чего не делается. Даже для простого разговора с Волгиным, Дубовицкая Ю.В. пригласила аж ДВУХ ЮРИСТОВ !!! Вот и работайте юристы, Вы за это зарплату получаете, а для меня это хобби. Поэтому при всем уважении, но могу предложить только два варианта - или Вы самостоятельно будете пытать своего директора школы, или просто подождете, чем закончатся мои переговоры и суд. То, что суд будет, я в этом ни на секунду не сомневаюсь. А знаете почему ??? Да потому, что Управление образованием и КШП, уже не могут даже между собой договориться, гоняют этот порядок к друг другу на переделки, не говоря уж о том, что бы умудриться договориться еще и с родителями. Я напишу еще один комент, в этот не войдет и поясню, что происходит.

Комментарий № 84: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Игорь Ильич, может анекдот, что бы отвлечься от проблем насущных ??? Заспорили, как то архитектор, политик и хурург, а чья же профессия древнее? Хирург говорит: "Моя! Женщину сделали из ребра Адама, а это хирургическая операция !" Архитектор возразил - Адам и всё прочее появилось из хаоса ! А это архитектурное сооружение ! А политик сказал: "МОЯ !!!- профессия самая древняя, ВЕДЬ ХАОС ТОЖЕ НУЖНО БЫЛО КОМУ ТО ОРГАНИЗОВАТЬ !!!".
Так вот я это все к тому, что это ведь благодаря моим стараниям в таких муках рождается ПОРЯДОК ОПЛАТЫ ЗА ПИТАНИЕ, ДЛЯ ШКОЛ ВСЕГО ГОРОДА !!! В котором очень надеюсь будет расписано и для той категории родителей, которые не захотят пользоваться услугами ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", как можно оплатить оказанные КШП услуги. Могу я, расчитывать на то, что без лишних проблем, без письменных обращений, без месячного ожидания, а просто при личной встрече Вы мне вручите 1 экз. надлежащим образом заверенной копии Порядка оплаты за питание ??? Просто боюсь, что школа опять не всю информацию предоставит, как это вчера выяснилось с тремя рационами ...

Комментарий № 83: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Михаил Мордовин

Пояснение к коменты № 179. Ссылка для любопытных здесь:

Уважаемые родители, зная М Мордовина более 10 лет, я возьму на себя смелость "перевести с его языка на русский". Сказав "ссылка для любопытных", он имел в виду НЕ РОДИТЕЛЕЙ, КОГО КОСНУЛАСЬ ЭТА ТЕМА, НЕ ПРОСТО ЛЮДЕЙ ЧИТАЮЩИХ КОМЕНТЫ К ЭТОЙ СТАТЬЕ, А ИМЕННО ТЕХ ЛЮДЕЙ, ОТ КОТОРЫХ ЗАВИСИТ РЕШЕНИЕ ЭТОГО ВОПРОСА, НО ОНИ ЕГО НЕ РЕШАЮТ, А ПРОСТО ПОСТОЯННО ОТСЛЕЖИВАЮТ ПРОИСХОДЯЩЕЕ ПОД ВЫМЫШЛЕННЫМИ НИКАМИ И КАРТИНКАМИ ВМЕСТО АВАТАРА.
Тебе же Миш, на будущее, в следующий раз лучше напиши по русски кого ты называешь "любопытными", что бы нормальные люди не примерили нечаянно на себя то, что к ним не относится. А просто родителям, кого коснулась эта тема и коснется в следующем году, я действительно предлагаю пройти по ссылке в коменте № 179 и лично ознакомиться с тем, что должно быть в этом договоре. Отдельно для "распальцованных юристов", не нужно тут начинать спорить со мной по поводу этой статьи и что должно быть в этом договоре. МЫ ЭТИМ В СУДЕ ЗАЙМЕМСЯ.

Комментарий № 82: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: sim

В ответ на комент № 180. Если не удастся договориться с директором об условиях договора - тогда что делать?

Не в обиду, но у Вас до сих пор еще "розовые очки". Сфера образования ЗАТО Северск и понятие - "ДОГОВОРИТЬСЯ", ВЕЩИ АБСОЛЮТНО НЕ СОВМЕСТИМЫЕ !!! Для того, что бы тут договориться, то нужно звать прокуратуру и с помощью прокуратуры, доказывать прописные истины. У меня друг был "сиженный" - Санька Стволов, так вот он говорил так - "дерьмо" нужно разгребать по мере поступления. Поэтому я, сначала доказал, что можно не пользоваться услугами ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", теперь вынуждаю Управление образованием определить порядок оплаты для родителей, которые не важно по каким причинам не хотят пользоваться этими картами, следующий мой шаг, это обращение в суд с иском о понуждении школы заключить договор на организацию питания с моим ребенком. Так вот в суде я и буду "ДОГОВАРИВАТЬСЯ СО ВСЕЙ СФЕРОЙ ОБРАЗОВАНИЯ", ЭТОГО БОГОМ ЗАБЫТОГО ГОРОДА. По каждому пункту. А потом я покажу любому, о чем смог "договориться", а пока будете пользоваться порядком оплаты, о котором я говорю в коменте № 181. А теперь Вы - власть имущие и прочие "распальцованные юристы" объясните мне "недалекому экскаваторщику", что я сделал не правильно, в чем Конституцию РФ нарушил или еще чего (кроме Ваших планов), что ж Вы такие все недовольные то ???

Комментарий № 81: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Snegok,
Еще одно дополнение на мои коменты, к коменту № 102. Хочу поделиться следующей информацией. Если родитель не хочет пользоваться этой картой, то он может этого не делать и это я уже доказал. А как платить то ??? Вот именно для этого я и обращался к и.о. Главы администрации и просил показать какой либо документ, регулирующий эти отношения. В итоге, Управление образованием свалило эту проблему на КШП и 14.02.2014, всех родителей должны были ознакомить с новым порядком оплаты БЕЗ пластиковых карт. Но тут другая проблема, Управление (ОНО), а Комбинат (ОН), вот и получается совместное детище (ПОРЯДОК), - КАКИМ ТО "КОРЯВЫМ". Видимо папа (КШП), хочет, что бы порядок был под его интересы заточен (НА ПАПУ ПОХОЖ), а Дубовицкая Ю.В. (так, как при любом раскладе остается Женщиной), хочет не в сроки уложиться, а получить (ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ НОРМАТИВНО ПРАВОВОЙ АКТ) - КРАСИВОГО МАЛЬЧИКА ТО БИШЬ. Вот и гоняют они его к друг другу на переделки, вчера уже второй раз "НЕДОДЕЛАННОГО МАЛЬЧИКА К ПАПЕ ВОЗВРАЩАЛИ) ... Но Дубовицкая Ю.В. вчера по телефону меня заверила, что 20.02.2014, родители не пожелавшие пользоваться пластиковыми картами, УВИДЯТ "ЧУДО", то есть появится их совместное детище под названием ПОРЯДОК ОПЛАТЫ, на всеобщее обозрение И С НИМ ОЗНАКОМЯТ НЕ ТОЛЬКО МЕНЯ, А ВО ВСЕХ ШКОЛАХ !!! ЖДЕМ 20.02.2014.

Комментарий № 80: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

kmb,
В ответ на комент № 54. Для того, что бы объявить где либо чрезвычайную ситуацию, то есть документы, в которых расписано в каких случаях и на основании чего именно принимаются определенные меры. Я уверен, что и у медиков и у СЭС, есть подобные или правильнее будет сказать свои НПА, согласно которым должны начинаться и проводиться определенные мероприятия. Осталось кому то из родителей найти эти документы, получить цыфры - реально происходящего и только после этого уже начинать задавать вопросы, но уже не медикам и СЭС - Почему Вы не реагируете, а уже в прокуратуре и т.д. И желательно в областной !!! Весь расчет на то, что ты сидишь с заболевшим ребенком и тебе всяко не до НПА, цыфр и беготни по всяким конторам. А когда ребенок выздоровел, то и подавно не до этого будет, - дом, семья, работа... Понимаю чиновников, как мать родна ... Живут "бедные", как на бочке с порохом, в любой момент ситуация может выйти из под контроля и тогда случится страшное - вышестоящее начальство УЗНАЕТ !!! Кресло чиновника пошатнется И ... Уверяю, для них ни чего страшнее и быть не может.

Комментарий № 79: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

marina123,
В ответ на комент № 50. Марина, я был на этом собрании и могу сказать, что Вы не много потеряли не попав на него. Было человек 18 зав столовых, директор КШП, 4 человека с ним в президиуме, секретарь, чуть задержалась, но приехала начальник Управления образования и человек 6 родителей. Единственная и полезная для меня информация была, это то, что КШП предлагает 3 рациона, соответственно с разной ценой. О которых еще с 1 сентября должны были ознакомить родителей и дать им право выбора. Я был на всех родительских собраниях, но узнал об этом в КШП и 17.02.2014. Все остальное свелось к - холодное блюдо? Звони директору КШП и мы (директор и технолог или еще кто) сразу приедем и лишим премии (как мера воздействия) зав столовой. Не вкусный обед? Звони и мы сразу приедем и попробуем. Еще я узнал, что вокруг Северска уже давно обеды стоят 60-70 рублей (ПРИ МЕНЬШЕМ ВЫХОДЕ ПОРЦИИ ПО ВЕСУ), даже в соседних областях, И НИ ГДЕ НЕ ДАЮТ ЯБЛОКИ !!!, а только мы живем, как при коммунизме, НО ЗАТО С ЯБЛОКАМИ И ЦЕНОЙ ОБЕДА - 42 руб. Кстати начальник Управления образования еще пояснила, что налички в школе не будет, но по этому вопросу у меня другое мнение. Видимо еще раз придется доказать, "что Земля круглая" и еще не все законы в этой стране поотменили, уставами школы, распоряжениями, пожеланиями власть имущих и т.д.

Комментарий № 78: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: IGOR.I

В ответ на комент № 48. Если бы были , не дай Бог, какие-либо случаи массовых заболеваний, я бы уже давно был бы под следствием

Игорь Ильич, при всем уважении, но если бы все эти люди " по записи 45 чел + без записи.", после посещения больницы, посетили прокуратуру или СЭС, то еще не факт, что к Вам бы у этих органов не возникло вопросов. Ни для кого не секрет, что подобное всегда и везде стараются максимально не придавать огласке. Так об аварии на ЧАЭС, три дня всему миру рассказывали сказку, что У НАС ВСЕ НОРМАЛЬНО. Если подобное случается у военных, то там сразу накрывают эту тему дымовой завесой, под названием "военная тайна". Я не утверждаю, есть массовое заболевание детей или нет, виновато в этом КШП или нет, я не разбирался с этим вопросом. Я просто высказал свое мнение в ответ на комент № 46, пользователя Марины.

Комментарий № 77: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Snegok

Еще одно дополнение к моим коментам, на комент № 102. Вы пишите сюда все что узнаете , вот честно интересно читать и следить за ситуацией .

Сегодня я Волгин В.В. получил пластиковую карту, НО НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, А ИМЕННО ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОПРЕДЕЛЕННОГО ФАКТА. Более того, я сегодня обратился с заявлением на имя директора школы № 88, в котором предложил ему заключить между мной и МБОУ "СОШ № 88" договор на организацию питания моего сына. Также предложил - проект договора составить с учетом статьи "Как заключить договор на организацию питания в школе?" Информация о публикации ( Электронный журнал "Азбука права", 2014) и предоставить мне в разумный срок до 26.02.2014.
Таким образом, если я не получаю экз. проекта вышеуказанного договора, то обращаюсь в суд с иском о понуждении школы к заключению договора со мной на организацию питания моего ребенка. Гр. Филатов С.В., я не буду ждать месячного срока, а в суд обращусь раньше. Пока будет назначено судебное заседание, то месячный срок пройдет. Более того, в связи с Вашим противодействием, у меня возникло желание кого то привлечь, за нарушение закона. Чуть позже я определюсь, кто это будет или Вы, как должностное лицо или школа, как юридическое лицо, но если школа, то это дороже. Я "играю" с Вами открытыми картами и расписываю каждый свой шаг. Ваш ход ???

Комментарий № 76: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

marina123,
В ответ на комент № 46. Марина, а вот это уже конкретно серьезный вопрос. Если бы это случилось в одном саду, то тогда можно было бы предположить, что именно в этом саду персонал халатно отнесся к требованиям по хранению продуктов или к мытью посуды. Но если, как Вы говорите "во всех садах карантины по окз, да еще и в один период", то тут уже явно можно говорить о качестве продуктов. Это уже основание для вмешательства СЭС и прокуратуры. По всей стране за такие проблемы, уголовные дела заводят ... Но в этом городе все тихо потому, что и СЭС и прокуратура занимает такую позицию, нет обращений граждан, значит и проблемы нет. При всем уважении Игорь Ильич, если это действительно факт, то хоть сегодняшнее мероприятие и будет проходить "под флагом" - Качество питания в ШКОЛЬНЫХ столовых, но если люди будут задавать вопросы по качеству питания в детских садах, то объясняться придется. Одно дело когда взрослый человек заболел и совсем другое, когда малыш садовского возраста мучиется. Это не стоит ни какой экономии, ни каких денег ...

Комментарий № 75: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: manul madan

Дополнение к моему коменту №44 в ответ на комент № 41. Ну не та это сфера, где можно и дальше продолжать бесконтрольный беспредел.

Господа родители, я хочу, что бы каждый для себя ответил на один мой вопрос. Представьте аптекарские весы, на одну чашу ложим - Приложение 8 к СанПиН 2.4.5.2409-08 Таблица 1 Рекомендуемые среднесуточные наборы пищевых продуктов, в том числе используемые для приготовления блюд и напитков, для обучающихся общеобразовательных учреждений. Это так, первый попавшийся документ не влезая во всякого рода Методические рекомендации, в которых расписано про салаты на каждый день и т.д., а на другую чашу весов положим 27 рублей 60 коппеек, это цена обеда в школе № 88 за 13.02.2014, указанная в товарном чеке, который был выдан моему ребенку.
А теперь вопрос - может ли ребенок получить за 27 рублей 60 коппеек - полноценный сбалансированный обед изумительного качества при действующих на сегодняшний день ценах на продукты ??? Я это к тому, что на "посиделках" назначенных на 17.02.2014, такие вопросы не решаются. Вы скажите давай денег приплатим, только лишь бы кормили нормально, а тут новая проблема - а кто за бюджетников "приплатит" ??? Они то тоже люди и по Конституции все равны !!! В общем это конкретный "геморрой" и пусть им занимаются экономисты, а не родители - экскаваторщики и т.д.

Комментарий № 74: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: manul madan

В ответ на комент № 41 Идея с камерами при всей своей, на первый взгляд, "обидности" - не самая плохая идея и для северского КШП,

Эта идея, просто один из приемлемых на мой взгляд способов, разобраться в причине плохого качества питания, на примере конкретной школы. Сразу скажу для зав столовой школы № 88 - У МЕНЯ К ВАМ, ПРЕТЕНЗИЙ ПОКА НЕТ, Я ВАШИ БЛЮДА НЕ ЕЛ, ПОЭТОМУ НЕ МОГУ СКАЗАТЬ, КАК ГОТОВЯТ В ВАШЕЙ СТОЛОВОЙ. А предложил я этот вариант потому, что в этой школе уже есть камеры, а также что бы показать наглядно директору школы, что камеры можно использовать с пользой (а не следить за якобы родителями, которые якобы шлындают по школе и заглядывают в разные помещения ...). Теперь, как я планирую осуществлять контроль при том, что я экскаваторщик и ни Боже мой не понимаю ни в технологии производства, ни в хранении продуктов и т.д. Так вот я сяду перед монитором с работником столовой, которая сказала: "Пора из декрета выходить, а то сахар дома кончается ..." И вот этот то работник мне все и расскажет, где продукты не в той последовательности загрузили, где и что не правильно хранят и т.д. Она то уж точно знает, как это все должно происходить !!! Игорь Ильич, только прошу, не дергайте декретниц, Вы ее не вычислите при всем желании. Это ведь может оказаться и незаконно уволенный работник и кто угодно ... Как Вам моя идея ???

Комментарий № 73: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 175. "Даешь каждому ученику товарные чеки, накладные, счета - фактуры !!

" Очередной глупый комент и похоже, что очень приочень заинтересованного пользователя в оплате именно через Инфошколу. Вы, что нибудь слышали когданибудь о законе о бух учете, о ведении кассовых операциях и ряде других НПА на эту тему ??? Если нет, тогда о чем мне с Вами разговаривать ??? На счет "Там планируют похитить деньги за школьные завтраки!", так вот если бы Вы хоть маленько понимали о чем пишите, то тогда знали бы, что завтраки оплачивают или родители или из бюджета, для определенных категорий детей. И мерия именно деньги за завтраки, при всем своем желании не в состоянии похитить. Откаты платятся с других, с уже отмытых денег. На счет "там прокуратура подтвердила, что Земля круглая", то из за того, что директор школы № 88 решил, что если "голоснули", приказ озвучили и отменили ГК РФ, я и пошел в прокуратуру. Так вот для адекватных людей, не нужно доказывать через прокуратуру то, что в этой стране еще не отменили Статью 421 ГК РФ - Свобода договора. И для людей, которые это изначально знают, это и было похоже на доказательство того, что "Земля круглая". Вы или по делу пишите, или уж лучше тогда совсем не надо, последний Ваш комент не несет ни полезной информации, ни другой смысловой нагрузки.

Комментарий № 72: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: Snegok

В ответ на комент № 16. Эх про садовское питание я бы поговорила

Перед разговором о садовском питании, предлагаю Вам ознакомиться с САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ, СОДЕРЖАНИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА РАБОТЫ ДОШКОЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы

СанПиН 2.4.1.3049-13, а в нем на пример с разделом XIV. Требования к условиям хранения, приготовления и реализации пищевых продуктов и кулинарных изделий. Вот ссылка на этот документ. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=
149438;fld=134;dst=100015;rnd=0.5249459510669112

Комментарий № 71: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

manul madan,
Директор КШП хочет предложений??? Говорит, что все открыто и прозрачно ??? У меня есть предложение, пусть договорится с директором школы № 88 (у него много камер), перевесить две три камеры таким образом, что бы любой гражданин этого города и не только, мог в режиме реального времени, видеть весь этап производства, начиная с - какие и как поступают продукты в школу, как их обрабатывают, как готовят и вплоть до накрытия на стол. А знаете почему этого не будет ??? Потому, что есть СанПиН 2.4.5.2409-08, а в нем куча требований, таких на пример, как IV. Требования к оборудованию, инвентарю, посуде и таре. И много еще чего интересного. Кстати, директор школы № 88, мне кажется использование камер было бы полезней для выяснения вопроса о качестве питания, а не для того, что бы на каждом собрании рассказывать, что Я ОТКРЫЛ ДЛЯ ВСЕГО МИРА, ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД СЕВЕРСК, И ТЕПЕРЬ ЕСЛИ В АФРИКЕ ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ, ТО ВСЕ МОГУТ УВИДЕТЬ ДВОР ДЕВЯТИЭТАЖКИ, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ НЕ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО ОТ ШКОЛЫ № 88... Ну так, что - граждане Хуторянский И.И. и Филатов С.В., проведем такой эксперимент, покажем всему миру, как и из чего готовят и кормят детей в Ввашей "цыфровой и напрочь продвинутой школе" ??????????????????????

Комментарий № 70: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Glory

В ответ на комент № 173. Ни за что не поверю что нельзя было решить вопрос на местном уровне по безналичной оплате

А я именно этим сейчас и занимаюсь. Я хочу добиться для родителей, которые не хотят пользоваться услугами ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", другого способа оплаты, без участия малолетних детей и без комиссии банка. См мой комент № 167, там прокуратура подтвердила, что Земля круглая и если не хочешь иметь дела с третьими лицами, то это твое право. На счет "уверен что первые же проверки просто взорвут всё как ядерный апокалипсис, " Вы заблуждаетесь. Когда я забирал ответ из прокуратуру, то я спросил Чечнева А.Н. : "Вы уверены, что все нормально?". Ответ: "Да мы уверены, что все нормально". Я считаю, что мне есть, что обжаловать в его ответе, этим я и займусь. Для тех, кто еще не понял, что происходит, то поясню. Кому то из власть имущих "кровь из носу", как сильно надо, что бы весь город стал пользоваться этими картами. Просто к сведению в строительстве сумма отката дошла уже до 70% !!!

Комментарий № 69: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: manul madan

В ответ на комент № 36."И. Хуторянский пообещал нам присутствие на собрании заведующих производством от всех школ"

Просто этой информации не было в статье, поэтому я и предполагаю все, что только пожелается. Опять же, присутствие зав производством тоже ни чем особо не поможет. До тех пор пока директор КШП не назовет истинную цель этих "посиделок", то гадать можно до бесконечности. В крайнем случае, все сведется к тому, как в том кино (Немой) - А доказуха где? Где это видно, что бы шкварка залетная, битому катаржанину предъявляла и далее по тексту ... Будет или ДОКАЖИ, что мы плохо готовим (только твоему ребенку не нравится, а остальные же не предъявляют) или более вероятный вариант, все зав производством (не в обиду) оденут "фарфоровые улыбки" (по команде директора - НЕ ОБОСТРЯТЬ) и молча примут к сведению, даже обвиние в "поджоге Белого озера". Если нет реальной, достоверной информации об истинных целях этого мероприятия, то какой смысл гадать ??? Да и статья то эта уже со своей задачей справляется - выясняются настроения людей, та сторона в курсе, чего ожидать, люди пар выпускают и т.д. Принес бы кто нибудь котлету из недовольных родителей из школы и предложил бы ее директору КШП, для наглядности.

Комментарий № 68: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: manul madan

В ответ на комент № 34. Да, вполне возможно, он на полном серьезе стремится улучшить работу комбината.

. Ну хорошо, предположим, что все так и есть. А Вам не кажется, что при такой постановке вопроса, было бы более целесообразно собираться не для того, что бы выслушать претензии родителей, а собрать представителей всех участников этих отношений ??? То есть, родители, хотя бы по одному повару со школы, представителя (лей) поставщика (ов), директор КШП и т.д. Если поставщики косячат, то родители им предъявляют, если повара, то поварам и т.д. Вот так глядишь и нашелся бы "крайний", глядишь и выяснили бы из за кого обед не вкусный, а тогда и решение пришло бы само собой, во всяком случае стало бы понятно в чем причина, а уж как ее устранить, то это дело техники, за это директор КШП зарплату и получает !!! Но раз этого не делается, то предполагаю, что у этих "посиделок" абсолютно другие задачи и цели, а людей, как уже говорил ранее, просто используют, как инструмент, для достижения ИМЕННО СВОИХ ЦЕЛЕЙ. Игорь Ильич, это называется - НАЗВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ.

Комментарий № 67: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Slaks

Дополнение к моему ответу на комент № 166. Да и по суммам выходит больше 70 рублей в день, хотя раньше как-то ровно укладыавлись.

У вас скорее всего действительно неоднократное списание идет. А хотел добавить вот что - Существует 10 ти дневное меню. Обед стоит 42 руб. Цена по каждому дню может скакать, но за 10 дней в среднем должно получиться, что обед стоит 42 рубля. Сын у меня питается за наличку и мне наконец то стали давать товарные чеки. Школа № 88. 10.02.2014 обед стоит 31.90, 11.02.2014 обед стоит 57.20, 12.02.2014 обед стоит 35.80, 13.02.2014 обед стоит 27.60, 14.02.2014 обед стоит 33.40. В общем попробуйте собрать информацию за месяц и посчитать, цена обеда должна получиться - 42 рубля за месяц. И соответственно если ребенок полдничает, то также считается и с полдниками. Только в эту сумму не должны входить оплата за оказанные Вам дополнительные услуги (уведомление по СМС, на эл. почту и т.д.). Если Ваши расчеты будут отличаться от фактически списанных, то вопросы задавайте зав столовой, она расскажет, что и сколько стоит и почему списали именно такую сумму.

Комментарий № 66: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

NoName,
В ответ на комент № 28. Да сдуйтесь Вы ради Бога. Такое впечатление, что при Вашем рождении сначала "распальцовка" с надписью "юрист" появилась, а потом все остальное. Что Вас собственно говоря так раздражает? То, что какой то экскаваторщик осмелился привести свои аргументы против аргументов "ВЕЛИКОГО ЮРИСТА" ??? ТАК ВОТ Я ОТКРОЮ ВАМ ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ, ЧТО БЫ ВЫИГРЫВАТЬ В СУДЕ, ТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ РЕЗНИКОМ ИЛИ ПАДВОЙ. А тему с билетами я не копал так глубоко, аж до международного законодательства. Так, как я имею дело с неадекватными людьми, то мне пришлось доказывать через прокуратуру, что Земля круглая. В результате я доказал, что свободу договора в этой стране еще не отменили, то есть если человек не хочет, то ни кто не может его принуждать платить через ИнфоШколу. Или опять будет ссылка на ратифицированную конвенцию ??? Вы же в свою очередь, так и не смогли внятно объяснить, чем безнал для КШП через ИнфоШколу ВКУСНЕЕ безнала, полученного КШП от родителей напрямую.А на счет работы на экскаваторе, то если Вы не полный идиот, то я научу Вас грузить машину за полтора часа.

Комментарий № 65: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: Taigman

В ответ на комент № 25. Руководителю для обоснования отказа в приёмке поставок и услуг нужен документ, протокол собрания может способствовать этому.

Вот и опять интриги начинаются ... В конце статьи сказано "Готов выслушать ПРЕТЕНЗИИ и ответить на них. ...", но ни слова о том, что действующий поставщик "зажрался", начал поставлять плохие продукты и что бы его подвинуть, нужно решение собрания. Так вот если поставщик не захочет прощаться с КШП, то на суде он расскажет про новую главу 7.1 ГК РФ, про кворум и т.п. По ходу там какая то возня началась со сменой поставщиков и людей опять используют "в темную". Я не разбирался с такой темой, но считаю, что если поставщик оказывает не качественную услугу (товар ненадлежащего качества), то договор расторгается и поставщик меняется. Было бы интересно послушать поваров школы № 90, к качеству их продукции, предъявлялись претензии. Вот и рассказали бы эти повара, почему обед невкусный и что им нужно, что бы готовить, как для президента, умудрившись сделать это не поднимая ценник. Думаю тут все проще, все заклинивается на бюджете и кому то понадобилось обосновать увеличение расходов, вот и вспомнили про людей и их детей.

Комментарий № 64: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: Taigman

В ответ на комент № 22. Вам предложили прийти с предложениями... Сколько лиц из Вас реально будет присутствовать, а? Смею предположить - "0"..

Я готов прийти, но с чем ??? Что я экскаваторщик, могу предложить ??? Покупать более качественные продукты или более дешевые ??? Мне сразу скажут, а где так можно купить ??? Для того, что бы реально предлагать, нужно "крутиться" в этой сфере, знать ее изнутри. Как можно починить автомобиль, не зная его устройства ??? Все сведется к тому, что все воруют, продукты не того качества, а "льву мяса не додают", а у детей завсклад "ВО ЗАГРИВКИ" !!! А на счет " нужно выплывать совместно и заботиться о детях тоже. А не по принципу - я плачу бабло, я прав". Интересная позиция, я должен заплатить столько сколько сказано, а спросить за свои же деньги уже "лучше не надо" ??? Ешь, чего дали ??? Так тоже нельзя вопрос ставить. Мало тебе денег ? Ты скажи, мы больше заплатим. Но ты корми нормально, дети все таки ...

Комментарий № 63: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Ivan30,
Дополнение в ответ на комент № 14. Лично мое мнение на счет качества питания, то тут два вопроса. Квалификация поваров (ни кого не хочу обидеть) и если она достойная, то колличество и качество продуктов. Согласитесь, что будь ты повар хоть экстра класса, но из топора кашу не сваришь, мы ж не в сказку попали ... Вот и получается, что правду (из чего и как готовят) извините - ни кто не скажет, а цель этих "посиделок", назначенных на 17.02.2014 лишь в том, что бы народ не начал также, как я с картами вопросы задавать, а так скажем - "пар выпустил", может даже поорал или поматерился, в общем высказался и на этом и успокоился. Я не психолог, но уверяю, есть такой прием. Я могу только предположить, что директор КШП почитав коменты о качестве питания, просто играет на опережение и пошел на самопожертвование встав между "гневом народным" и прокуратурой или СЕС. Дай Бог, что бы это было не так и я ошибся в оценке ситуации. Предположу, что будет так. ВСЕМ, АБСОЛЮТНО ВСЕМ !!! дадут высказаться, даже запишут, потом расскажут, как все стало дорого, но все стараются, что бы качество не упало, даже пообещают принять меры, усилить контроль и на десерт пообещают наказать какую нибудь "тетю Дусю". Занавес.

Комментарий № 62: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

Цитата: Ivan30

В ответ на комент № 14. Ему дали по голове, вот он и решил устроить показуху, зная, что не все пойдут некоторые не смогут пойти

Иван, а кто и за что ему мог "дать по голове" ??? КШП находится под "крышей" Управления образования. Как видно из ответа и.о. Н.В. Диденко, то этим Управлением образования, было дано поручение директору КШП, установить порядок оплаты и ознакомить с ним родителей в срок ДО 14.02.2014. Хоть кого нибудь из родителей этого города ознакомили с этим порядком ??? А самое интересное в том, что ни и.о. Главы администрации Н.В. Диденко (подписавший этот ответ на мое заявление), ни начальник Управления образования Дубовицкая Ю.В., по известным мне причинам, почему то не контролируют розданные "поручения" ... В противном случае давно бы уже всех ознакомили. Так, что не кому "по шапке" то давать. Кстати, тут была статья про качество питания (я ее не читал), но там в одном коменте кто то из родителей школы № 90, очень конкретно предъявлял претензии к качеству питания. Надеюсь этот родитель будет на этой встрече.

Комментарий № 61: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Теперь информация для директора школы № 88 гр. Филатова С.В. Недавно я спросил Вас, сколько еще будет продолжаться этот "детский сад" ? Вы сказали - не знаю. Так вот ситуацию до абсурда, довели именно Вы, своим мнением выраженным в статье "Трагедия в московской школе не должна повториться" газеты "Диалог" № 9 от 14 февраля 2014г., Вы ее усугубили. Я напишу свою статью в ответ на Ваше мнение и поясню, зачем Вам это понадобилось. Не обижайтесь потом на меня. Кстати плевать я хотел на то, что Ваш зам. по праву и ряд других учителей, перестали здороваться при личной встрече, это говорит только о их воспитании. Как нибудь переживу. Так вот дальше, (раз Управление образованием не в состоянии решать возникающие вопросы), то я буду решать вопрос оплаты за питание для тех родителей, которые решили не пользоваться пластиковыми картами И УВЕРЯЮ ВАС, Я ЕГО РЕШУ. Для этого мне понадобится два разных судебных процесса. Более того, я постараюсь максимально придать огласке, как Вы, именно как руководитель, "решаете" элементарные вопросы. Видит Бог, не я все это начал. Русским же языком было написано в протоколе родительского собрания - НАШ КЛАСС ПРОТИВ !!!

Комментарий № 60: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Snegok

В ответ на комент № 102. Вы пишите сюда все что узнаете , вот честно интересно читать и следить за ситуацией . У самой ребенок во втором классе

Вам было интересно, поэтому предлагаю Вам ознакомиться с моими комментариями №№ 167, 168, 169. У Вас есть право отказаться от услуг третьего лица ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", просто не получайте эти карты и не вставляйте их в терминал. Так как 14.02.2014 - срок установленный директору КШП -Управлением образования для установления порядка оплаты за питание в школьных столовых и ознакомлении с ним родителей, УЖЕ ПРОШЕЛ. И ни кто я так понимаю не собирается этим заниматься, то я этот вопрос буду решать уже в суде. Видит Бог, я пытался договориться (без прокуратуры и судов) и решить все эти вопросы на уровне "поговорить, ознакомиться с документамии т.д.", но в сфере образования этого города, начиная с директора школы № 88 - НИ КТО НЕ СПОСОБЕН просто разговаривать или не считают нужным !!! Предположу - наверно есть, что скрывать.

Комментарий № 59: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Slaks,
В ответ на комент № 166. Предлагаю Вам посмотреть мои коменты №№ 167 и 168, а также комент пользователя "vision," № 118, там вообще ситуацию довели до абсурда. Вот вырезка "Ивестно, что первоклассники сейчас находятся на каникулах. Так вот, на работе тётенька сегодня возмущалась, что её ребёнок дома (первоклассник), а вчера пришла СМС-ка, что он поел в школе!" Так вот проблема не в том, что работники КШП или классные руководители НЕ ПРОШЕДШИЕ ДОЛЖНОГО ОБУЧЕНИЯ, не туда нажали, а в том, как быстро и кто именно, должен разгребать эти косяки !!! При личной встрече Я ПОПРОСИЛ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ДОГОВОРАМИ, НО начальник Управления образования по ЗАТО Северск гр. Дубовицкая Ю.В., пояснила, что между Управлением образования и ИнфоШколой - НЕТ НИ КАКИХ ДОГОВОРОВ !!! Видимо если прокуратура не наведет порядок и не вернет людям деньги, то придется этим людям судиться в Новосибе, как я и говорил изначально.

Комментарий № 58: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

vision,
Еще одно дополнение к коменту № 118. Пользователь "vision,", для Вас и других пользователей я вставил в свой комент, информацию о том, с чем я обращался в прокуратуру и что сегодня мне прокуратура ответила. Я это делаю для того, что бы Вы знали, что принуждать и заставлять вступать в договорные отношения с третьим лицом, Вас ни кто не имеет права !!! Для того, что бы мне это доказать и именно директору школы № 88, мне пришлось обращаться в прокуратуру. Поэтому если Вы не прийдете к какому то общему знаменателю на родительском собрании, то Вы можете просто расторгнуть договор с ООО "ИнфоШкола-Новосибирск". А также обратиться в прокуратуру, для решения вопроса с незаконно излишне удержанными Вашими деньгами. Я не предлагаю обращаться в суд с этим вопросом, потому как не каждый нормальный гражданин (без опыта или соответствующего образования), в состоянии самостоятельно участвовать в процессе. Если на собрании не договоритесь, то рекомендую всем классом обращаться в прокуратуру. Чем больше недовольных, тем быстрее появится хоть какой то порядок.

Комментарий № 57: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

vision,
Дополнение к коменту № 118. Поясню тем, кто не в курсе. Я, 14.01.2014 обращался в прокуратуру с заявлением, в котором просил - Провести проверку на соответствие действующему законодательству, участие МБОУ "СОШ №88" в эксперименте перехода оплаты за питание пластиковыми картами, путем принуждения меня воспользоваться услугами третьего лица - ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", при сборе денежных средств с родителей, для оплаты за питание детей в школьной столовой.
Сегодня я получил из прокуратуры ответ от 13.02.2014 за № 18ж-14. Цитирую "По вопросу принуждения Вас к заключению соглашения с ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" в целях использования безналичного рассчета за оказанные услуги питания МБУ ЗАТО Северск "Комбинат школьного питания" сообщаю, что статьями 1, 421 Гражданского кодекса Российской Федерации закреплены положения о свободе договора, в связи с чем Вы вправе отказаться от заключения вышеуказанного договора с третьими лицами".

Комментарий № 56: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Написал: VolginV

гемовит,
В ответ на комент № 3. Для того, что бы работнику увидеть жировку, то достаточно подойти к работодателю и сказать, что согласно ст. 136 ТК РФ "работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:1) о составных частях заработной платы, и т.д." Поэтому ты добром начнешь выдавать жировки или мне попросить об этом федеральную инспекцию труда ??? Думаю любой директор, если не хочет проверки этой инспекции, соблюдения трудового законодательства, то легко урегулирует этот вопрос. Но для этого нужно кому то из работников сказать ему об этом ...
А вообще если я правильно понял, то 17.02.2014, будет обсуждаться маленько другая проблема и не размер зарплаты поваров, а качество питания в школьных столовых. Но уже за то, что директор КШП готов встретиться с людьми и отвечать на вопросы, это вызывает уважение. Если он конечно не решил выступить в роли буфера, а реально готов что то изменить к лучшему.

Комментарий № 55: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Roman,
В ответ на комент № 162. Я не хочу тут расписывать про свободу договора, если это Вам о чем то говорит, про ч. 1 ст. 140 ГК РФ. и т.д. О бюджетных тратах я сказал потому, что все это можно сделать дешевле в 10 раз и не по 5 руб. за ведро, как Вы предлагали, а именно с использованием пластиковых карт. На счет оплаты наличными, да, я хотел заплатить наличными деньгами директору школы, так как считаю, что школа организовывает питание, значит она и будет за все отвечать, она и будет ответственным лицом за все. На счет оплаты по безналу. Да, я предлагал директору школы - дай счет школы, я тебе заплачу, а ты потом рассчитывайся с кем хочешь. Предлагал по вышеуказанной причине. В ответе Н.В. Диденко, сказано, что Управление образованием, сделало крайним директора КШП и именно он должен придумать, как родителям, КОТОРЫЕ НЕ СОГЛАСНЫ ИМЕТЬ ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ТРЕТЬИМ ЛИЦОМ - ИНФОШКОЛА, КАК ИМ ЗАПЛАТИТЬ НАЛИЧНЫМ И(ИЛИ) БЕЗНАЛИЧНЫМ СПОСОБОМ. Что не понятно ??? Я прошу луну с неба ??? Я предполагаю, что не я один не хочу иметь дела с Инфошколой, поэтому и пытаюсь решить вопрос, а как платить за питание НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ УСЛУГАМИ ООО "ИНФОШКОЛА-НОВОСИБИРСК" ???

Комментарий № 54: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 159. Я запутался уже, в чем, собственно, суть ваших претензий?

К Вам ни каких.

Комментарий № 53: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 156. Я бы на месте директора счет бы дал и пришлось бы Вам каждое утро начинать с оплаты счета за питание а к перемене приносить в школу с отметкой банка об оплате

Ваш комент, я расцениваю, как откровенную глупость ... При решении вопроса оплаты, ни кто не ставит перед собой цель - максимально усложнить или довести до полного абсурда, вопрос оплаты за питание. Я считаю, что если стороны адекватные, то они в первую очередь должны организовать питание и оплату за него, таким образом, что бы ВСЕМ !!! и детям и школам и КШП и родителям, было просто, легко, удобно, законно - организовать питание детей и заплатить за него. Но тут проблема в том, что на мнение родителей, как участников этих отношений, просто плевать и школам и КШП и Управлению образования. Хотел привести пример с баранами, но боюсь, что кто то может принять это на свой счет и что бы ни кого не обидеть, предлагаю - смотрить на происходящее такими глазами - без меня, меня женили... А по сути ни меня одного, а весь город.

Комментарий № 52: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 150. Про оборудование точно не скажу, тут проскальзывала инфа от Волгина про деньги от атомщиков, не знаю

Я не правильно выразился, хочу поправиться. "Деньги на оборудование и программное обеспечение, которое устанавливает Новосибирская компания"Инфошкола", выделил РОСАТОМ И ТВЭЛ". Это написано в газете Диалог № 64 от 20 декабря 2013 г. Так вот не 50, а порядка 49.600.000 рублей, это КШП должно получить за сваренные обеды и полдники, за 8 учебных месяцев, со школ всего города. Так вот за избавление Инфошколой от всего геморроя (для КШП) при работе с деньгами и т.д., из бюджета легко выкусили 8.000.000 рублей (а должно быть 12. спасибо власть имущим, на 4 лимона снизили расходы). Смысл такой, что бы за месяц со всех школ собрать 6.200.000 за питание, нужно отдать 1.5000.000 рублей из бюджета. Я бы сказал, сомнительная сделка !!! Если бы у меня были документы, то я бы мог точнее назвать эти цыфры. Это то, о чем говорит Михаил Мордовин в своем коменте № 145, а именно " Назовите сумму оплаты ""Инфошколе" из БЮДЖЕТА за 2013 год (факт) и на 2014 год (план)?"

Комментарий № 51: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 154. Вы не поняли. Никто у вас не обязан принимать деньги и хранить их. Пришел ребенок в буфет, выбрал еду, деньги заплатил

Нет Роман, по ходу это Вы не понимаете происходящее, но тем не менее коменты пишите. Поясню. Во первых в буфете не обедают, а берут булочку, а обед это суп и второе. Представьте первоклассников стоящих с наличкой, класса этак 4 !!! Перемена 15 минут. И Вы считаете, что порядка 100 человек (6-7 лет) успеют КУПИТЬ и съестьто что купили за 15 минут ??? Бред !!! Именно поэтому школа ОРГАНИЗОВАЛА ПИТАНИЕ МЛАДШИХ КЛАССОВ ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТО БЫ ОНИ ПРИХОДИЛИ ЗА УЖЕ НАКРЫТЫЕ СТОЛЫ И НЕ РАССЧИТЫВАЛИСЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО ЗА ТО, ЧТО ТОЛЬКО ЧТО СЪЕЛИ. А что бы школе не принимать деньги и не хранить их неизвестно где и как, то для этого существует система безналичных рассчетов, между прочим удобная штука, если правильно организована. И на счет ни кто не обязан принимать деньги. Так вот наши депутаты решили, что только малоимущие и еще ряд детей питаются за счет бюджета, а остальные ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ. Поэтому кто то все таки обязан собирать наличные или безналичные деньги, в счет оплаты за обеды и полдники.

Комментарий № 50: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 151. Не хотите приплатить пару процентов за удобство - несите ногами денежки, все просто. Причем, никакие классные руководители не обязаны ваши деньги собирать и хранить.

Роман, Вы по ходу не в курсе, как и что я предлагал директору. Я и ножками наличку ему приносил, что бы классный руководитель с наличкой не работал. И счет просил для оплаты по безналу. И у и.о. Н.В. Диденко просил, предоставить мне какой либо документ, которым установлен порядок внесения родителями оплаты за питание в школьных столовых ЗАТО Северск Томской обл. Но ведь если будет документально установленный порядок оплаты для всего города, то тогда и будет действительно порядок в этом вопросе. А как сейчас дела обстоят, то это бардак и видимо всех все устраивает. Кстати и классных руководителей тоже. Статью 60 в ТК РФ еще не отменили. И в чем тут склочность ???

Комментарий № 49: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Михаил Мордовин,
В ответ на комент № 145. Миш, Господь с тобой !!! Ты ЧО такое просишь, ты не приболел, как себя чувствуешь ??? Я сегодня хотел получить КОПИИ И ДАЖЕ НЕ ЗАВЕРЕННЫЕ !!! - ДОКУМЕНТОВ ОБ ОПЛАТЕ. Я СВОИ КРОВНЫЕ ЗАПЛАТИЛ И ТО НЕ ДАЛИ !!!!!!!!!!!!!! ДЕБИЛИЗМ, ПО ДРУГОМУ НАЗВАТЬ НЕ МОГУ. А на счет вести честный диалог и с реальными фамилиями, так это даже смешно !!! Миш, ты с луны что ли упал ??? Ты же не с мужиками дело имеешь, когда каждый отвечает за свои слова. Ты только представь, что начальник управления образованием или какой нибудь директор школы или КШП, попробует тут ответить на комент. Представляешь, что тут начнется ??? Думаю они много "нового" о себе узнают ... Не все тут люди культурные ... А им оно надо ??? Им нужно "галочку" - САМЫЙ ПЕРВЫЙ ГОРОД В РОССИИ, И ВЕСЬ ПОД ПЛАСТИКОВЫМИ КАРТАМИ. Я не говорю о другой стороне медали...

Комментарий № 48: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 144. если жалко комиссию заплатить, то религия не позволяет дойти до терминала?

А почему Вы так вопрос ставите - если жалко ??? А почему собственно говоря, я должен платить за то, что бы у КШП не было проблем с инкассацией и т.д. ??? Я за обед должен заплатить, а не проплачивать проблемы третьих лиц. А кто то из родителей действительно собирает последние коппейки, что бы его ребенок питался и не чувствовал себя ущербным. Не надо смотреть на ситуацию, через призму именно своих доходов.
А на счет религия не позволяет, то поосторожней пожалуйста. Этот сайт могут посещать действительно верующие люди и им действительно религия не позволяет пользоваться подобными системами платежей.
Перед людьми с малым достатком и верующими, я извиняюсь, за то, что не умышленно создал ситуацию, при которой пользователи сайта могут затронуть Ваши права или ущемить Ваше человеческое достоинство. С уважением Волгин.

Комментарий № 47: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

В ответ на комент № 141. Поэтому если КШП чего натворит (детей, не дай Бог, потравит) - отвечать материально в суде будет именно оно.

Вы считаете, что меня волнует именно этот вопрос ??? Кто мне заплатит за ребенка ??? Хочется уже конкретно нагрубить, но не буду. Для тех, кто вылез из танка, НО ТАК ДО СИХ ПОР НИ ЧЕГО И НЕ ПОНЯЛ, ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЮ МОЮ ПОЗИЦИЮ. Пишу на русском языке. Я отдал ребенка в школу. Я имею дело именно со школой. На школу возложили обязанность организовать питание. Школа не варит сама, она учит. Поэтому что бы выполнить обязанность возложенную законом, школа подтянула КШП. Так вот это ШКОЛА НАШЛА ЭТО КШП. НО ЭТО ОТНОШЕНИЯ ШКОЛЫ И КШП. Я ЖЕ ДОГОВАРИВАЛСЯ СО ШКОЛОЙ, ПОЭТОМУ ПЛАТИТЬ Я БУДУ В КШП, НО СПРАШИВАТЬ Я БУДУ СО ШКОЛЫ !!! И ЕСЛИ КШП ЗАГНЕТСЯ, ТО Я НЕ БУДУ БЕГАТЬ ПО ВСЕМУ ГОРОДУ И ИСКАТЬ, КТО ТЕПЕРЬ БУДЕТ КОРМИТЬ ДЕТЕЙ !!! ЭТИМ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ИМЕННО Ш К О Л А !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Комментарий № 46: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 135. и что? это хорошо чтоли? Это дурь несусветная Бабушка собирает выручку!!!! Убил просто! Я вас умоляю!! Просто у КШП нет денег на нормальную инкассацию, с машинами, с охраной.

А разве я где то говорил, что это хорошо ??? Был разговор о расходах, поэтому я и уточнил, о каких расходах идет речь ? Зарплата бабушки что ли ??? Так вот у них денег нет, что бы все правильно сделать. А теперь появятся ...

Комментарий № 45: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 134. но тот же сбер берет 5 проц

Я об этом говорил и на агитационном собрании, когда директор и представитель Инфошколы нахваливали эту систему пластиковых карт, и в своем заявлении на имя директора. А теперь и Вы об этом заговорили !!! Пользователь gam-7, я тут пару строк оставлю для директора школы № 88 ? Вот видите гражданин Филатов С.В. (надеюсь на этот раз ни чем не обижаю??? У нас по Конституции РФ - все ГРАЖДАНЕ.), ОКАЗЫВАЕТСЯ ПРАВ Я БЫЛ, КОГДА ВОПРОСЫ ОПЛАТЫ И ИМЕННО БЕЗ КОМИССИИ - ЗАДАВАЛ !!! ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕ ОДИН Я, И ЛЮДИ ТОЖЕ НЕ В ВОСТОРГЕ ОТ БАНКОВСКОЙ КОМИССИИ И НЕ ВСЕМ УДОБНО НОЖКАМИ ДО ШКОЛЫ БЕГАТЬ, ЧТО БЫ ЗАПЛАТИТЬ БЕЗ КОМИССИИ, ЧЕРЕЗ ВАШ ТЕРМИНАЛ. ВОТ С ЭТОГО И НАЧИНАЕТСЯ УВЕЛИЧЕНИИ ЦЕНЫ ОБЕДА !!! НО ЭТО ЖЕ НЕ ВАШИ ДЕНЬГИ, А РОДИТЕЛЬСКИЕ И ИХ НЕ ЖАЛКО !!! ТАК ВЕДЬ ??? Это я к вопросу, а какие минусы у этой системы ... Помните, я спрашивал на собрании, когда были от каждого класса по представителю ???

Комментарий № 44: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 128. В общем, давайте, вы мне просто поверите, что в IT бизнесе совсем не так все просто, как вам кажется.

Роман, верю я Вам верю и заметьте, что даже не спорю !!! Хочу только сказать, что не всегда нужно заново изобретать колесо, оно уже давно придумано. Можно просто при определенных и несущественных затратах, пользоваться уже готовым. Хотя как ведутся у нас дела, то я не удивлюсь, если в бюджете появится строка расходов, на написание супер космической проги, содержание экстра класса - админа или еще на что нибудь из этой оперы !!! Роман, я не говорю, что IT бизнес это легко, просто и дешево. Просто в своем коменте, Вы подкинули очередную идею, как и на что еще из бюджета можно кусок выкусить.

Комментарий № 43: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Roman,
В ответ на комент № 124. На эту тему пользователь Гражданин, в своем коменте № 22, предложил более дешевый вариант - А проще каждому школьнику на затылке набить штрих-код !

Комментарий № 42: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: gam-7

В ответ на комент № 123. На счет "Подглядывать нехорошо!!!! Ну и не забывайте о том, введение карточек уберут расходы на инкассацию то на то и выходит"

Я не подглядывал, я просто зашел в кабинет директора, вместе с ним. Монитор был включен и повернут ко входу. О каких расходах на инкассацию Вы говорите? На сегодняшний день, как сказал директор КШП, у меня бабушка по школам наличку собирает, которую щелчком перешибешь. Я тебе говорит не скажу каким она маршрутом ходит. Так что за расходы? Зарплата бабушки что ли ??? А с картами, появятся конкретные расходы на инкассацию. Кто будет выгребать терминалы, директор школы ??? Не смешите меня !!! Наверняка заключит договор с кем нибудь, а это уже деньги !!! ВСЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ЭТО БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ И ИХ НЕ ЖАЛКО !!! А делов то, дать команду финансисту, что бы обосновал НУЖНЫЕ РАСХОДЫ !!! Обоснует, при чем легко, уверяю Вас. И бюджет даст денег, ни куда не денется, ведь дети же, им же нужно под тему пластиковых карт на инкассацию. И вся недолга !!!

Комментарий № 41: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

Дополнение к коменту № 122. А детское питание из бюджта оплачивается что ли?

2) питание остальных учащихся муниципальных общеобразовательных учреждений ЗАТО Северск ОРГАНИЗОВАТЬ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ РОДИТЕЛЕЙ (законных представителей);

На счет "Один приличный разработчик стоит порядка 1млн в год только по зарплате". Программу можно просто 1 раз купить, а потом один админ будет следить за ее работоспособностью. А можно и другим путем пойти, но я это предложу администрации Томской области.

Комментарий № 40: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 122. А детское питание из бюджта оплачивается что ли?

Я не выясняю кого нужно кормить бесплатно, у меня другая цель. Я дам кусок из ранее действуйствующего Постановления № 3187. 1. Руководителям муниципальных общеобразовательных учреждений ЗАТО Северск:

1) обеспечить с 01.12.2010 по 31.12.2010 бесплатным питанием учащихся муниципальных общеобразовательных учреждений из семей, получающих субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, детей, находящихся под опекой (попечительством), детей, находящихся в социально опасном положении, учащихся кадетских классов МОУ «СОШ № 197 имени В.Маркелова», а также детей-инвалидов в размере 60 руб. за обед или 40 руб. за обед и 20 руб. за завтрак (полдник);

Комментарий № 39: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Roman

В ответ на комент № 119. Очевидно, ни школы, ни КШП, ни администрация ни на что такое просто не способны.

Очевидно да. Я не имея ни договоров ни информации, просто посчитал и у меня получилось, что все эти школы, КШП и Управление образованием, способны только платить бюджетными деньгами и за 8 месяцев учебы, Инфошкола получит порядка 8.000.000 рублей, при условии, что все школы города будут ее клиентами. А почему бы и нет ??? Откройте бюджет города и посмотрите сколько там всего денег и сколько из них достается Управлению образавания !!! Поэтому выкинуть не своих кровных (заработанных), а ИМЕННО БЮДЖЕТНЫХ - 8.000.000 рублей, это капля в море ... А кто нибудь из власть имущих, задавался вопросом - как бы снизить эти расходы ??? К примеру в 10 раз !!! А раз я столкнулся с таким противостоянием (попробуйте документы увидеть какие нибудь), то тут однозначно понятно, что кому то это нужно, что бы эта цыфра не уменьшалась. Это я расписал и для директора школы № 88 (у него в кабинете я видел на мониторе была сегодня открыта эта страница), продолжайте и дальше играть в секреты "Поля Шанеля" на ровном месте.

Комментарий № 38: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

vision,
В ответ на комент № 118. Позиция госпожи Дубовицкой Ю.В. вполне объяснима, ни кто официально с этими вопросами не обращался. Значит получается и проблемы, как таковой НЕТ !!! Я с ней абсолютно солидарен. До тех пор пока Вы родители не начнете письменно задавать вопросы, так это все и будет продолжаться. Мое мнение по этому поводу - Вы сначала все отрепетируйте, а уже потом работайте с деньгами. А не за счет родительских денег и родительских нервов внедряйте свой эксперимент. А по факту списания денег в каникулярный период, так тут вообще нет проблем с доказательствами. Но Вы же ни кто не идете ни в школу, ни в КШП, ни в Управление образованием, ни в прокуратуру за разъяснениями !!! А каждый ждет, или родительского собрания, или когда само собой рассосется или когда кто то решит за Вас, Ваши проблемы. Поймите меня правильно, это не упрек лично Вам, это просто мысли вслух. Будете все молчать, этот бардак будет продолжаться. Начнете письменно обращаться, значит будет результат. Если всем родителям это надоест, тогда эти родители соберутся в кучу и школе придется решать вопрос и с картами и с питанием и с КШП.

Комментарий № 37: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

vision,
Извиняюсь, что не сразу отвечаю. Просто комп был занят, а ноут мне не нравится, не удобно писать. Встреча была короткой, все очень торопились не опаздать на совещание в администрации. Показать какие либо документы, в их планы и близко не входило, хотя когда я звонил, то сразу сказал, что мне не интересно просто поболтать ... - мне документы нужны. Я их теперь письменно запрошу. Был предложен вариант оплаты через КШП без карт. Но так мутно предложен, что я не хочу пока об этом говорить, что бы не быть голословным. Я подожду до 14.02.2014, это срок установленный Управлением образования, для директора КШП, что бы он установил порядок оплаты за питание и ознакомил с ним родителей В СРОК ДО 14.02.2014. До 14.02.2014 если не ознакомят с порядком, то обжалую ответ и.о. Н.В. Диденко в суде. А он уже потом сам пусть разбирается и со своей канцелярией, что бы сроки ответа не нарушали и с КШП и с Управлением образования. Да и ответ из прокуратуры забирать 14.02.2014.

Комментарий № 36: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

В ответ на комент № 105. "С тем же успехом я могу обвинить Вас в том, что Вам проплатили конкуренты Инфошколы, чтобы Вы подбили родителей на массовый отказ от карточек и чтобы эта Инфошкола тут обламалась с доходом".

О чем можно говорить с человеком, у которого напрочь отсутствует элементарная логика ??? Обосновываю. Если конкуренты Инфошколы, значит тоже на жизнь картами зарабатывают. Мне проплатили конкуренты Инфошколы, чтобы я подбил родителей на массовый отказ от карточек??? Хорошо, предположим, что я гений и умудрился весь город убедить отказаться от карт !!! КАК ЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ЭТИ БЕДНЫЕ КОНКУРЕНТЫ СВОИ ТО КАРТЫ ВСЕМ ВПАРЯТ ??? Так вот пока Вы не обоснуете чем для КШП безнал из Инфошколы вкуснее безнала полученного из школы № 88, а будете просто говорить, что должно быть именно через Инфошколу, то я и буду считать Вас заинтересованным лицом, а не просто человеком имеющим свое мнение. Если честно, то надоело этот паражняк гонять, поэтому предлагаю каждому остаться при своем мнении.

Комментарий № 35: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

NoName,
В ответ на комент № 107. А теперь Вы прикиньте, что Статья 786. Договор перевозки пассажира. написана для всех видов транспорта. И попробуйте применить весь этот бред, который Вы писали "- его не довезли куда надо и выгнали из автобуса
- его провезли мимо его остановки, сказав, что "некогда, пешочком добежишь"", только к ситуации с самолетом. Да без билета, Вас и близко к самолету не подпустят !!! А вот показав билет при регистрации, Вы доказываете наличие договорных отношений с этой авиакомпанией. Есть билет - договор заключен и ни кто Вас в этом случае не выкинет из самолета и мимо остановки не провезут !!! Уверяю Вас, мне есть чем заняться и убивать свое время на то, что бы доказать Вам абсурдность Ваших примеров, мне не хочется.

Комментарий № 34: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

NoName,
В ответ на комент № 106. Для людей "ОСОБО ОДАРЕННЫХ И ТЕХ, КТО В ТАНКЕ" еще раз поясняю. Я не пытаюсь отменить оплату за питание посредством пластиковых карт !!! Я хочу платить на счет школы, а не третьим лицам, которые будут меняться, как перчатки. Я не хочу вступать в договорные отношения с третьими лицами.

Комментарий № 33: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Snegok

В ответ на комент № 102 На счет - У самой ребенок во втором классе, 80 шк. , но нас пока "пронесло"... Я уже говорил, что не "пронесло", а сейчас просто маленькое уточнение. Дубовицкая Ю.В. сказала, что с 1 сентября все школы планируют перевести на эти карты.

Комментарий № 32: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Slaks,
В ответ на комент № 88. Госпоже Дубовицкой Ю.В., я вопрос задал - почему 3 раза списались деньги 6 и 7 февраля? Она сразу сказала, что знает об этом, но к ней ни кто по этому вопросу не обращался. Пояснила, что оборудование в тестовом режиме и подобные проблемы это норма. Также сказала, что управление сенсорное и видимо учитель просто нажав 1 раз не увидел результата и нажал еще пару раз ... Ни у кого ни коппейки не пропадает - вот ее слова. Про то, как умудриться и перевести то, что приходит в СМСках, времени спросить не хватило. Уж очень они торопились на совещание к и.о. Диденко. В общем она или сама тут читает или ей докладывают. А уж какие она шаги будет предпринимать, что бы пободные проблемы не возникали и уже существующие - решались побыстрее и те же деньги излишне списанные возвращались - я не знаю.

Комментарий № 31: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Slaks,
В ответ на комент № 97. Я надеюсь у начальника Управления образования есть интернет и я попрошу ее расшифровать Ваш комент. Ну или в крайнем случае, пусть скажет, кто может это все перевести на нормальный русский язык. Вот только боюсь, что она отправит или в КШП за разъяснениями или в Инфошколу. Я сам карту не получал и не знаю, как выглядит эта информация. Но может быть на их сайте есть какие либо правила пользования или инструкции по поводу предоставляемой ими информации ??? И как понимать Корректировки-24.02 ??? А Вы до школы не ходили ? Может работники столовой смогут пояснить, что сие означает ???

Комментарий № 30: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Snegok,
В ответ на комент № 102. Нет, Вас не "пронесло". Дело в том, что (я еще не видел договоров) скорее всего кто то из администрации города, договорился с ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" и решили, что теперь оплата будет идти только через их ООО. И решили они это за ВЕСЬ ГОРОД !!! Просто первыми были школа № 76, это так "пробный камень". Посмотреть, а много ли народу будет недовольны ??? Ну раз молчат, тогда еще 6 школ сделаем в этом году. И как говорится, аппетит приходит вовремя - еду задерживают ... Поэтому и решили, что в течение года - ВСЕ ШКОЛЫ ГОРОДА БУДУТ ПЛАТИТЬ ЧЕРЕЗ НОВОСИБИРСК !!! Поэтому "не пронесло", просто руки до Вашей школы еще не дотянулись. А на счет рассказывать, что происходит ... так я вроде и не отказываюсь. Вот сегодня надеюсь получится вопросы позадавать начальнику Управления образования ЗАТО Северск, что то и прояснится. Власть толпы боится, если бы пришла вся школа и выбросила бы терминал на улицу, тогда бы чиновники и прислушались к гласу народа. Тогда бы и желание появилось и разговаривать с народом и вопрос решать по джентльменски, а не по братски. А как это по братски ??? Ну смотри - ты мне брат ? Нет. Тогда пошел отсюда.

Комментарий № 29: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

Последнее дополнение к коменту № 94. А высокомерие может посадить Вас в лужу, если после такого напыщенного поста Вы окажетесь неправы.

На счет лужи, если Вы считаете, что я рассчитываю в Северском суде выиграть, то не обольщайтесь. Я знаю, что такое Северский суд и какие он принимает решения, когда вопрос ему задают "политический"- (куча денег и чьи то вшивые права). Так вот я это уже все проходил в СПАО "Химстрой". Поэтому ставку я делаю на Томский областной суд, который отменял, отменяет и будет отменять "политические" решения Северского суда. Томские судьи при решении вопроса руководствуются ЗАКОНОМ и не смотрят - останутся ли после их решения у кого то деньги или нет. Так было и по индексации и по выслуге с 13 зарплатой. В общем поживем, увидим.

Комментарий № 28: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

В ответ на комент № 94 А высокомерие может посадить Вас в лужу, если после такого напыщенного поста Вы окажетесь неправы.

Чем больше я занимаюсь этим вопросом, тем больше я уверен в своей правоте. И нет тут ни какого ни высокомерия, ни напыщенности. А по ходу есть тут какая то очередная обида КОНКРЕТНО ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО В ОПЛАТЕ ЧЕРЕЗ ИНФОШКОЛУ - ЛИЦА. Нужно обосновывать ??? Легко. Вы же не смогли вразумительно ответить на мой вопрос заданный лично Вам в коменте № 83. Задам еще раз. Почему Вы так КОНКРЕТНО "ВКОГТИЛИСЬ" В ОПЛАТУ ЧЕРЕЗ ИМЕННО ИНФОШКОЛУ НОВОСИБИРСК ??? Почему так навязчиво пытаетесь убедить и в первую очередь меня в том, что Безнал должен прийти в КШП ИМЕННО ОТ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ООО "ИНФОШКОЛА-НОВОСИБИРСК", А НЕ ОТ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ШКОЛА № 88 ??? Ведь люди говорят - деньги не пахнут. "Меня терзают смутные сомнения" - уж не приплатили ли лично Вам работники ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" за то, что бы Вы как можно больше жителей этого города, сделали их клиентами !!! Мне становится дико интересно, чем Безнал с Новосибирска отличается от Безнала из школы № 88 ??? Предположу, видимо за Безнал из школы № 88 отката ни кто не получит ... ???

Комментарий № 27: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

Продолжение ответа на комент № 94 Например, заплатив 10 рублей в автобусе и, не то что не подписывая догвор, а даже не получив билетик, Вы уже имеете и обязательства и права по отношению к перевозчику.

Так вот Ваш довод не состоятелен. Без билетика, такого маленького пустячка, НЕТ У ВАС НИ ПРАВ НИ У ПЕРЕВОЗЧИКА ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПЕРЕД ВАМИ !!! Ознакомьтесь пожалуйста с ч. 2. ст. 786 ГК РФ, а именно -Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом ... НЕТ БИЛЕТА - НЕТ И ДОГОВОРА ПЕРЕВОЗКИ !!! Более того, Вы привели неудачный пример, так как терминал "(который висит на пузе у кондуктора) и перевозчик это одна сторона договора, а Вы (пассажир) другая. в РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТО ОТНОШЕНИЯ ДВУХ СУБЪЕКТОВ. А в вопросе оплаты через Инфошколу уже 1) школа, 2) родители, 3) КШП, 4) Управление образования, 5) Инфошкола Новосибирск, и ст. 37 Федерального закона Об образовании, которая регулирует эти отношения. Добавлю до кучи еще и СанПин (лень искать номер, думаю найдете при желании), где сказано, чем должен заниматься КШП. Может на этом остановимся ? Я просто не хочу законодательно обосновывать несостоятельность каждого Вашего довода. Надеюсь на примере с билетом, было наглядно. Надеюсь на этот раз мой комент получился вежливым и Вас не будет претензий по его содержанию.

Комментарий № 26: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

В ответ на комент № 94. Видимо придется два писать в один не войдет. 1. Не надо нервничать, общаться при помощи CAPSLOCK и высокомерно заявлять типа "Вам для общего развития ...". Учитесь излагать вежливо.

При помощи CAPSLOCK, я стараюсь выделить на мой взгляд важные моменты. На счет " высокомерно заявлять типа "Вам для общего развития ..."" поясню так. Мы с товарищем общаемся так - если он чего либо заявляет, а я сомневаюсь, то мы не спорим, я просто говорю, покажи где это написано. Отсуда и пошло, или я ему или он мне предлагаем почитай для общего развития то то или то то. Я просто перенес эту манеру общения сюда, при чем даже близко не предполагая, что эта фраза может так сильно покоробить или унизить чье либо достоинство. Вам не понравилось ? хорошо, извините. Впредь, Вам буду писать, предлагаю об этом прочитать в такой то статье, такого то закона.

Комментарий № 25: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

intelligent,
В ответ на комент № 93. Интелегент и другие пользователи этого сайта, хочу просто пояснить. Мордовина М.В. я знаю уже больше 10 лет и именно поэтому я позволяю себе при разговоре с ним такую форму общения, просто не обращайте внимание на форму, а реагируйте только на содержание. Я просто так с ним шучу, а то совсем уж мрачная тема получается. На счет чиновника, скажу так - на обиженных воду возят и ... а если есть, что предъявить мне или Мордовину, то пожалуйста. Мордовин правильно назвал вещи своими именами. Нет ни одного города в этой стране, где Инфошкола получила бы себе в клиенты все школы города И ЭТО ФАКТ. Вот и задумайтесь, а почему только у нас такая политика, и кому это действительно нужно и ВЫГОДНО ??? А спрятаться под вымышленным ником, прилепив картинку на аватар вместо фото может каждый, поэтому если не готов открыто общаться, то обижайся дальше. А на счет госпожи Дубовицкой Ю.В., если и икала всю ночь, то видит Бог не из за меня и я ей не грубил. Я наоборот рассчитываю на откровенный с ней разговор и реальное решение вопроса оплаты, без обращения в суд. Если мы не договоримся, то приедет барин - барин нас рассудит !!! Есть суд, есть Губернатор Томской области, все равно вопрос будет решен, нравится это кому то или нет.

Комментарий № 24: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: VolginV

В ответ на комент № 90. мы учимся в Северской гимназии и пытаемся разобраться в числах на сайте, про смски, где все собранео в кучу, я вообще молчу.251

Сегодня был в школе № 88, и одна из преподавателей рассказала, что у ее знакомой (не знаю в какой школе), классный руководитель провел своей картой (у классных руководителей карта с информацией на весь класс), провела три раза. В результате три раза списались деньги. Я ошибся в малом, предположив, что это сделал кто то из работников КШП. Так как я ни кого не обвинял, то и извиняться не буду. Кстати классные руководители, как я могу предположить - тоже не проходили полноценного обучения для работы на оборудовании Инфошколы. Отсюда и проблемы. Но вопрос в другом - Инфошкола самостоятельно сделает возврат этих денег (ведь не мог же весь класс съесть по три обеда за раз!!!) или придется писать каждому родителю претензию, прилагать доказательства, указывать основание, как это предусмотрено офертой ??? Надеюсь я сегодня это узнаю.

Комментарий № 23: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Михаил Мордовин,
В ответ на комент № 87. Михаил Викторович, ну разве можно так откровенно называть вещи своими именами ??? Да еще и на весь интернет !!! Ну ладно я со школой № 88 бодаюсь и видит Бог, я тут не виноват в том, что этот директор не отцепится ни как от нашего класса и не захотел этот вопрос решать по джентльменски - без прокуратуры и судов. И как результат о его школе многие узнали. Но ты то вообще всему миру рассказал, "как сильно в нашем городе любят (видимо чиновники) все новое и все такое цыфровое и продвинутое" под названием ДЕНЬГИ !!! Ты вот сказал и пошел ... а люди то усмотрят в твоем коменте КОРРУПЦИЮ !!! ПО ДРУГОМУ ТО ХЛОПОТНО ОБЪЯСНИТЬ ПОЧЕМУ ИНФОШКОЛА ЗА 5 ЛЕТ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ, БОЛЬШЕ НИ ГДЕ НЕ УМУДРИЛАСЬ НА ПРОСТОРАХ НАШЕЙ НЕОБЪЯТНОЙ РОДИНЫ ПОИМЕТЬ ВСЕ ШКОЛЫ КАКОГО ЛИБО ГОРОДА В ЧИСЛО СВОИХ КЛИЕНТОВ, почему то кроме нашего !!! Миш, а давай пофантазируем ??? Ты только представь, что чиновник, который "и в долях и в курсе", нечаянно прочитает твой комент !!! Представляешь, как ему обидно будет ??? Совсем ты о "людях" не думаешь !!! Креста на тебе нету !!! Ну ни чО, скоро всех Вас ПОЛИТИКОВ пересажают, что бы воду не мутили и не называли вещи своими именами, да еще и на весь инет !!!

Комментарий № 22: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

в ответ на комент № 74. 4. Если какие проблемы, то в суд надо вовсе не в Новосибирск. Ответственный за питание - КШП, тут будите с ними судиться

Как уж Вам объяснить, что между родителями и КШП НЕТ НИ КАКИХ ДОГОВОРОВ И СООТВЕТСТВЕННО НИ КАКИХ ОТНОШЕНИЙ - Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ. Залезьте в бухгалтерию КШП и посмотрите КТО ОПЛАТИЛ ОБЕД РЕБЕНКА !!! Я думаю, там на каждый день выписывается один приходник, согласно которому видимо кто то один из учителей накормил всю школу заплатив за всех !!! На другой день другой учитель занялся такой же благотворительностью. Так вот в суде представитель КШП родителей не узнает и заявит они мне деньги не платили и мы с родителями ни о чем не договаривались и будет прав. КШП ДОГОВОРИЛОСЬ СО ШКОЛОЙ !!! А предъявить родители смогут только Инфошколе, у них есть между ними договор на основании п. 1.8. и п. 4.1. оферты Инфошколы. И судиться придется в Новосибе !!! Вам для общего развития, предлагаю ознакомиться со ст. 28 ГПК РФ, это 138-ФЗ. И еще, сходите к юристу или финансисту и задайте один вопрос - может ли бюджетное учреждение не нарушая закон, принять от физического лица наличку, не имея ни каких договоров ??? Может быть это поможет понять Вам мою позицию.

Комментарий № 21: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Slaks

мы учимся в Северской гимназии и пытаемся разобраться в числах на сайте, про смски, где все собранео в кучу, я вообще молчу.251

Если я правильно Вас понял, то 251 это рубли, которые были списаны с Вашей карты за 6 и 7 февраля 2014 ??? Я не видел ни одного договора ни между КШП и Инфошколой, ни между нашими школами и Инфошколой, ни между Управлением образования и Инфошколой. Надеюсь уже сегодня их увидеть. Могу только предположить, что могло случиться. Нормального полноценного обучения для работников КШП, до сих пор не проводилось. Как доказательство приведу ответ директора КШП на мой вопрос - Почему зав столовой школы № 198 проходит это обучение по личному сотовому телефону, названивая в Новосибирск, когда все это оборудование Инфошколы зависает, перемена кончается, дети голодные, а деньги не списываются ??? Так вот он ответил, что буквально вчера (а разговаривали мы 06.02.2014), за этим столом сидели три представителя Инфошколы и мы им эти вопросы задавали !!! Это при том, что школа № 76, как пояснил директор школы №88 Филатов, уже с сентября 2013 года, юзает эту систему !!! Так вот я предполагаю, что работник столовой Вашей гимназии, нажал просто несколько раз на кнопку и деньги списались три раза. за два дня списали 6 обедов. Обед стоит 42 руб. Инфошкола тут ни при делах, какая информация им поступила от Вашей столовой, они столько и списали. Уже сегодня я надеюсь задам этот вопрос госпоже Дубовицкой Ю.В.

Комментарий № 20: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Немой,
В ответ на комент " 55. Немой, проблема то как раз в том, что в этом вопросе даже близко ни кто не пытается "прыгать выше головы". Тут все делается по принципу - мы посовещались и Я решил !!! Подумай сам, на одной чаше весов 50 000 000 Росатомовских денег (источник информации помощник прокурора), а на другой чаше весов какие то несчастные права ни кем не уважаемых родителей !!! И что при таком раскладе перевесит ??? Так вот с приходом ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" и Управление образования и КШП и школы - решают на раз все свои проблемы !!! А то, что гемморой у родителей начинается и как тут говорят по три раза списали деньги за 6 и 7 февраля 2014, то кому это интересно ??? Нехай не обеднеют !!! А я предлагаю именно через школу платить, но тогда у нас родителей проблем не будет, а появятся они у Управления образования и у всех школ. Ведь это нужно будет решать денежные вопросы на оплату и содержание счетов, на оплату людей занимающихся индивидуальным учетом детей, ел не ел, болел не болел, платил не платил и т.д. Поэтому то так по беспределу и пытаются нам впарить эти карты !!! Я не пытаюсь отменить эти карты во всем городе, я просто хочу решить вопрос с оплатой ИМЕННО ШКОЛЕ для нашего класса, а конкретно для тех родителей, которые эти карты не получали и не собираются получать.

Комментарий № 19: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Лиса

VolginV, похоже, это называется вуайеризм)))

Лиса, я оценил Ваш тонкий юмор !!! Очень хорошая шутка !!! Очень надеюсь на то, что данный диагноз не подтвердится ... В противном случае, это уже криминал. И еще, я принял к сведению, что психиатОру очень не нравится, когда каверкают название его профессии. Поэтому извиняюсь за свою безграмотность. Но у меня есть по этому поводу БОЛЬШУЩАЯ СКИДКА !!! Верхнего образования у меня нет, я всего лишь экскаваторщик ...

Комментарий № 18: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: Slaks

А мне вот интересно, судя по отчету на сайте "инфошкола", с нас снимали средства 4.02.13 1 раз, а 6 и 7 по ТРИ РАЗА за день. Кто-нибудь в курсе???

Какой интересный и полезный комментарий !!! Очень хотелось бы узнать, о какой школе идет речь и сколько конкретно было списано денег 6 и 7 февраля 2014 с Вашей карты. Просто на 10.02.2014 у меня есть предварительная договоренность о личной встрече с начальником Управления образования ЗАТО Северск и именно по вопросу оплаты за питание. Но весь наш класс (2Б школа № 88), против оплаты за питание через ООО"ИнфоШкола-Новосибирск". Так вот если эта встреча завтра состоится, то я просто предложу госпоже Дубовицкой Ю.В. почитать комментарии к моей статье. Думаю и директору МБУ КШП, будет очень интересно почитать, что на самом деле происходит !!! А то он мне при личной встрече рассказывал сколько ООО "ИнфоШкола-Новосибирск", снимает у него проблем и как все замечательно с их появлением.

Комментарий № 17: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: NoName

1. Это позволит вести контроль над выручкой. Раньше не все, что поступило в кассу могло дойти пдо предприятия. Безнал это решает.

Очень замечательный комент !!! Я не стал его весь копировать, достаточно только первого Вашего пункта. А теперь попробуйте обосновать или просто убедить меня в том, что Безнал должен идти ИМЕННО ЧЕРЕЗ ИНФО ШКОЛУ НОВОСИБИРСКА, ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ВАМИ УКАЗАННЫХ ЦЕЛЕЙ !!! Ведь я то именно этого и добиваюсь, но только с той разницей, что при моей схеме оплаты будет тот же самый Безнал, но он будет поступать в КШП БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ !!! А ИМЕННО ОТ ШКОЛЫ, С КОТОРОЙ У НАС УЖЕ ЕСТЬ ОТНОШЕНИЯ !!! Что изменится для нас родителей или для КШП, если этот КШП будет получать ТОТ ЖЕ САМЫЙ БЕЗНАЛ, но от юридического лица - ШКОЛЫ №88, а не от юридического лица ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" ??? Так вот, если у Вас не будет вразумительного и обоснованного ответа на мой вопрос, тогда я Ваши коменты ПРЕДЛАГАЮ (ДРУГИМ РОДИТЕЛЯМ) расценивать не как мнение родителя, относительно этой системы оплаты, А КАК МНЕНИЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО ЛИЦА ИЛИ ПРОСТО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ООО "ИнфоШкола-Новосибирск" !!!!!!!!!!!!!

Комментарий № 16: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: частное лицо

И, получается, что суп этот входит и в стоимость обеда тех, кто его не ел? Ну не знаю раньше вы не имели возможности знать что кушал или нет ваш ребенок и ничего как-то жили свалив на учителя все заботы ,зато сейчас такая трагедия не ел Суп ...

Замечательная у Вас позиция !!! Если раньше деньги списывались за то, чего ребенок не ел и родители об этом не знали и не задавали вопросы, то все было исключительно прекрасно !!! Так вот трагедия не в том, что ребенок не ел Суп, а в том, что за этот Суп деньги списали !!! Это воровство называется и за это предусмотрена уголовная ответственность !!! И не нужно голословно обвинять всех детей и родителей в плохом воспитании, статью 128.1 УК РФ Клевета, из Уголовного кодекса еще не убрали !!! Не забывайте об этом пожалуйста. И еще к Вашему сведению, в школе № 88 НЕТ И В ЭТОМ ГОДУ НЕ БЫЛО 20 МИНУТНОЙ ПЕРЕМЕНЫ !!! ВОЗМОЖНО ПОСЛЕ МОЕГО РАЗГОВОРА С ПОМОЩНИКОМ ПРОКУРОРА ЧЕЧНЕВЫМ А.Н., ОНА И ПОЯВИТСЯ, НО Я ЕГО ОБ ЭТОМ ПОКА НЕ ПРОСИЛ.

Комментарий № 15: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: vision

Третий раз не совпадает полностью то, что реально давали детям и то, что пишут в "отчётной смс". Куда обращаться?

Вот именно для исключения подобных проблем, я начал задавать вопросы !!! Еще раз поясню тем, кто так и не понял в чем дело. Федеральным законом Об образовании именно на школу возложена обязанность организовать питание обучающихся. Так вот я хочу добиться такой организации, что бы родители и понятия не имели ни про КШП, ни про Новосибирск, ни про кого другого !!! Я хочу, что бы оплату за питание принимала ИМЕННО ШКОЛА !!! И потом школа пусть уже дальше имеет дела с третьими лицами, с кем считает нужным. При таком раскладе, именно школе и будем подобные вопросы задавать !!! В противном случае НУ НЕТ У НАС НИ КАКИХ ОТНОШЕНИЙ С КШП, А СООТВЕТСТВЕННО И НИ КАКИХ ОСНОВАНИЙ АБСОЛЮТНО НИ КАКИХ, ЧТО БЫ В КШП ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ !!! НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ МЫ С КШП НИ О ЧЕМ, И НИ ЧЕГО ОНИ НАМ НЕ ДОЛЖНЫ !!! КОГДА Ж ВЫ НАКОНЕЦ ЭТО ПОЙМЕТЕ ТО ??? У ШКОЛЫ С КШП ЕСТЬ ДОГОВОР, ВОТ ШКОЛА И МОЖЕТ ИМ ЧТО ЛИБО ПРЕДЪЯВИТЬ, НО НЕ МЫ !!! А Я ИМЕННО ЭТОГО И ДОБИВАЮСЬ, СО ШКОЛОЙ У РОДИТЕЛЕЙ УЖЕ ЕСТЬ ОТНОШЕНИЯ И Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ НИ С КЕМ И НИ О ЧЕМ ДОГОВАРИВАТЬСЯ !!! ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ ШКОЛА !!! И СПРАШИВАТЬ МЫ БУДЕМ ИМЕННО СО ШКОЛЫ, А НЕ БОГ ЗНАЕТ С КОГО И КАК !!! МЫ ПЛАТИМ НА СЧЕТ ШКОЛЫ, А ШКОЛА НА ОСНОВАНИИ ДОГОВОРА С КШП ПЕРЕЧИСЛЯЕТ ИМ ДЕНЬГИ И СООТВЕТСТВЕННО ВПРАВЕ БУДЕТ ЗАДАВАТЬ КШП ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ И ПО КАЧЕСТВУ И ПО ОПЛАТЕ !!! Смысл в том, что при таком раскладе у родителей проблем не будет. А проблемы будут у Управления образования и школ, это ведь придется решать вопросы оплаты и содержания счета, оплаты работников занимающихся обработкой данных каждого ученика и т.д.

Комментарий № 14: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Grazgdanin,
Гражданин, за твой комент, я снимаю перед тобой шляпу и аппладирую стоя !!!!!!!!!!!!!! Видит Бог, именно к этому все и идет !!! Директор школы № 88, когда агитировал за эти карты, то пояснил, что в ближайшем обозримом будущем на входе в школу поставят турникеты и входить можно будет только по этим картам !!!

Комментарий № 13: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

APK,
Большое спасибо за понимание. Это действительно моя статья, только писал я ее для "Нового диалога" № 439 от 10 января 2014, а потом какие то добрые люди 06.02.2014 скинули мне на почту ссылку на этот сайт и сказали, что к твоей статье пишут коменты. У нас весь класс изначально был против участия в этом эксперименте. В результате я взялся доказать и в первую очередь директору школы № 88, что с людьми нужно разговаривать, мнение людей нужно учитывать и что законы в этой Богом забытой стране еще не отменили. Для особо одаренных пользователей я еще раз поясню, что я не собираюсь устраивать революцию в этом городе. Я просто хочу, как это предусмотрено Федеральным законом Об образовании, что бы возложенная ИМЕННО НА ШКОЛУ обязанность ОРГАНИЗОВАТЬ ПИТАНИЕ ОБУЧАЮЩИХСЯ, НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЛАСЬ НИ НА КШП НИ НА ИНФО-ШКОЛУ НОВОСИБИРСК НИ НА КОГО ДРУГОГО. 10.02.2014 ЕСТЬ ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ДОГОВОРЕННОСТЬ О ВСТРЕЧЕ С НАЧАЛЬНИКОМ УПРАВЛЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ ЗАТО СЕВЕРСК. ПОЭТОМУ СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА НУЖНУЮ И ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ В ВАШЕМ КОМЕНТЕ. ЕСЛИ У ВАС БУДУТ КО МНЕ ВОПРОСЫ, ТО ОБРАЩАЙТЕСЬ БЕЗ ПРОБЛЕМ, КАК ГОВОРИТСЯ ЧЕМ СМОГУ - ПОМОГУ.

Комментарий № 12: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

vision,
Эту статью написал я в газете Новый диалог № 439 от 10 января 2014. А 06.02.2014, мне на почту скинули ссылку на этот сайт и сказали, что к твоей статье пишут коменты. Весь наш класс изначально был против участия в этом "эксперименте". Я неоднократно общался с директором школы № 88, потом обращался к и.о. главы администрации Н.В. Диденко, а после того, как директор школы № 88 написал на моем заявлении "Деньги принять отказываюсь" и для оплаты по безналу счет не предоставил, я обратился в прокуратуру. 13-14 февраля 2014 должен быть ответ от прокуратуры. 06.02.2014, я общался с директором МБУ КШП и его замом по экономике и финансам. И на понедельник (10.02.2014) есть предварительная договоренность о встрече с начальником Управления образования Дубовицкой Ю.В. Ваш комментарий для меня очень важен и именно для разговора с Дубовицкой Ю.В. Я проделал весь этот путь, что бы доказать, что законы у нас в стране есть и если человек не хочет, то ни школа, ни КШП, ни управление образованием и ни кто другой не сможет принудить его к договорным отношениям и тем более с третьими лицами. Как бы выгодно им это не было. Мне было бы интересно лично с Вами встретиться, если это возможно. А на счет перемен, то есть СанПиН 2.4.2.2821-10 пункт 10.12. И как сказал помощник прокурора Чечнев А.Н., то этот вопрос решается по звонку. Сейчас звоню директору и завтра перемена 20 минут. Поэтому предложите своему директору школы без обращения в прокуратуру, увеличить перемену. Думаю у Вас адекватный директор и он Вас услышит и без проблем пойдет на встречу.

Комментарий № 11: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

частное лицо,
Когда отдавали ребенка в эту ну уж очень продвинутую школу, то Бог свидетель !!! Я даже близко не мог предположить, что эта школа окажется настолько продвинутой !!! По 6 уроков началось уже в первом классе !!! Во втором классе это продолжилось и стало нормой !!! Трое родителей нашего класса ходили в разное время и пытались выяснить почему по 6 уроков каждый день ??? Ведь это же еще дети и им поиграть хочется, а не сидеть до 15 часов в школе !!! Им всем было сказано: "Это Московская программа, все законно, мы ни чего не можем сделать с этим". Пришлось писать заявление директору и объяснять, что 23 часа это максимум !!! Вам к сведению,

«пункт 10.5. СанПиН 2.4.2.2821-10

Комментарий № 10: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Написал: VolginV

Цитата: частное лицо

На счет "Ранее вы своему восьмилетнему(!!!)ребенку деньги с собой на то же питание давали[/quote" поясню следующее - НЕТ, НЕ ДАВАЛ !!! У нас деньги на питание и за весь месяц собирала всю дорогу Классный руководитель Усынина Елена Михайловна !!! За что ей искреннее СПАСИБО !!! При чем делала она это действительно добросовестно и в любой момент можно было узнать у нее абсолютно всё, что касалось оплаты и питания. Так вот, "частное лицо", Вы не можете быть родительницей пятиклассницы именно этой школы !!! Если бы Ваша дочь училась в этой школе, то Вы по определению обязаны знать, что второклассники не ходят в столовую с наличкой !!! За них это делает КЛАССНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ !!! ОНИ ПРОСТО ПРИХОДЯТ И САДЯТСЯ ЗА УЖЕ НАКРЫТЫЕ СТОЛЫ !!! ТАК ВОТ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДИФФИРАМБЫ ТУТ РАСПИСЫВАТЬ, ПОТРУДИТЕСЬ И СХОДИТЕ В ШКОЛУ ВО ВРЕМЯ ОБЕДА ... КСТАТИ, ЕСЛИ ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПОНЯЛИ СМЫСЛА ЭТОЙ СТАТЬИ, ТО НАПРАВЬТЕ СВОЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ НАЧАЛА НА ОСОЗНАНИЕ ПРОЧИТАННОГО ... еСЛИ КАКОЙ ТО ВОПРОС ВЫЗЫВАЕТ ЗАТРУДНЕНИЕ, ТО ВЫ У МЕНЯ СПРОСИТЕ. Я АВТОР ЭТОЙ СТАТЬИ, ВОТ ТОЛЬКО ПИСАЛ Я ЕЕ ДЛЯ ГАЗЕТЫ "НОВЫЙ ДИАЛОГ" И ВЫШЛА ОНА ИМЕННО В ГАЗЕТЕ № 439 ОТ 10 ЯНВАРЯ 2014 ГОДА.

Нет	49.38%

Да, планирую	8.64%

Да, но если заставят (на работе / для путешествий)	4.94%

Уже сделал	27.16%

Затрудняюсь ответить	9.88%

Последнии блоги:

Последние комментарии:

Комментарий № 109: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 108: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 107: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 106: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 105: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 104: Еще раз про питание в школах

Комментарий № 103: Еще раз про питание в школах

Комментарий № 102: Еще раз про питание в школах

Комментарий № 101: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 100: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 99: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 98: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 97: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 96: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 95: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 94: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 93: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 92: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 91: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 90: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 89: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 88: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 87: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 86: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 85: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 84: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 83: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 82: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 81: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 80: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 79: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 78: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 77: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 76: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 75: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 74: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 73: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 72: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 71: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 70: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 69: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 68: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 67: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 66: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 65: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 64: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 63: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 62: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 61: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 60: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 59: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 58: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 57: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 56: Директор КШП приглашает всех недовольных на обсуждение!

Комментарий № 55: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 54: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 53: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 52: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 51: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 50: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 49: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 48: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 47: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 46: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 45: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 44: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 43: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 42: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 41: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 40: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 39: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 38: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 37: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 36: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 35: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 34: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 33: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?

Комментарий № 32: Кому выгоден «карточный» эксперимент в северских школах?