Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Из-за действий северских чиновников городской бюджет может потерять около 50 миллионов рублей
С Администрации ЗАТО Северск могут взыскать около 50 миллионов рублей в пользу обанкротившегося предприятия МУ ПАТП. С соответствующим заявлением в Арбитражный суд Томской области обратился конкурсный управляющий Муниципального унитарного пассажирского автотранспортного предприятия Юрий Корепанов о привлечении к субсидиарной ответственности Управление имущественных отношений Администрации ЗАТО Северск. Размер заявленных требований 48 940 249 рублей.
По словам конкурсного управляющего, схема банкротства предприятий по всей России примерно одинакова. Северск не стал исключением. Вывод основных активов из ПАТП дело рук учредителя, в данном случае – муниципалитета. Согласно Распоряжения Главы Администрации ЗАТО Северск Игоря Волкова № 688 с МУ ПАТП был списан производственный корпус балансовой стоимостью 10 586 219,29 руб. – это и послужило последней каплей.
Примечательно, но этот документ отсутствует среди других распоряжений на официальном сайте администрации.
Напомним, что МУ ПАТП было признано банкротом 4 июня 2009 года по заявлению Федеральной налоговой службы. Кредиторы усматривают в действиях чиновников умышленное создание неплатежеспособности предприятия и введение его в преднамеренное банкротство вопреки Уголовному кодексу РФ, который предусматривает ответственность за организацию преднамеренного и фиктивного банкротства.
Еще 27 мая 2009 года трудовой коллектив ПАТП организовал городской пикет с требованием остановить развал муниципального транспорта. Однако власти планомерно делали свое дело, предлагая всем свой план урегулирования, используя информационные ресурсы. Статья в газете «Диалог» «ПАТП конкуренции частников не выдержало», увидевшая свет 15 мая 2009 года, должна была «правильно» ориентировать мнение горожан и создать благоприятные условия для деятельности в этом направлении.
Прошло несколько лет, но в деле о банкротстве муниципального предприятия еще рано ставить точку. В настоящий момент основное имущество продано, но требования кредиторов не удовлетворены.
Инточник с веб сайта https://urgames.ru/
Комментарий № 1:
Комментарий № 2:
Комментарий № 3:
Комментарий № 4:
Совершенно верно...привлечь к субсидиарной ответственности всю прикентовку.
Сокрытие имущества, имущественных прав или обязанностей, сведений об имуществе, о его размере, местонахождении либо иной информации, имущественных правах или обязанностях, передача имущества во владение иным лицам, его отчуждение или уничтожение, а равно сокрытие, уничтожение, фальсификация бухгалтерских и иных учетных документов, если эти действия совершены при наличии признаков банкротства и причинили крупный ущерб - ограничение свободы на срок до 2 лет, либо арестом на срок от 4 до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 3 лет со штрафом в размере до 200 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев либо без такового.
Комментарий № 5:
Комментарий № 6:
И никаких тебе лишений свободы, конфискаций и т.п.
УК - он для простых смертных написан, адля чиновничьей касты свои понятия действуют.
Кстати, неплохо бы, чтобы вот эта ситуация закончилась уголовкой для Волкова. Это в любом случае будет справедливо, так как любого, занимавшего должность начальника УКСа СХК более одной недели, можно сажать неглядя
Комментарий № 7:
А что стырили конкретно?
Написано:
Этот корпус никто не продал, его не забрали себе. Он как был муниципальный так и стоит муниципальный. Во всяком случае в статье написано только одно:
его "списали", то есть, надо полагать, его изъяли из хозяйственного ведения МУ ПАТП и передали в казну - это стало просто муниципальное имущество никому не переданное.
Никто ничего не украл. Где это здание сейчас - в статье не написано. Скорее всего оно и осталось муниципальным.
Для чего это было сделано? Думаю сделано это было для пользы города. Если здание осталось бы у ПАТП, его бы продали в процедуре конкурсного производства и деньги достались бы конкурсному управляющему. Ибо смысл конкурсного производства - разграбить то, что осталось от предприятия.
Да, скорее всего, его и продать бы не смогли, как имущество Химстроя - все эти здания на Автодороге, которые никому не нужны.
Формально - вывод имущества из активов предбанкротного предприятия - это может быть "доведение до банкротства", уголовное дело. Но тут надо доказывать, что именно в тот момент вывод имущества привел к банкротству. Если же будет установлено, что объем производства ПАТП упал, здание фактически не эксплуатировалось, уже было не нужно, то есть не приносило прибыли. Но при этом затраты на него (тепло, обслуживание, налоги и т.д.) тяжким грузом ложились на предприятие, а вывод в казну имел целью ослабление этого гнета, снижение расходов с целью улучшения финансовой ситуации и вывод предприятия из затруднения, то состав преступления хрен докажешь.
Наоборот, получится, что хорошее дело сделали.
А имущество никуда не делось - так и стоит на ПАТП.
Комментарий № 8:
и судебного пристава-исполнителя, который просахатил
Комментарий № 9:
Комментарий № 10:
Комментарий № 11:
Наоборот, получится, что хорошее дело сделали.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 12:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 13:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 14:
1. Наверное, заканчивая каждый свой пост, я буду теперь писать: "А теперь слово предоставляется местному барану под ником "тайга". Ибо он прям пасет и отслеживает все мои комменты, чтобы тут же броситься на амбразуру. Но, правда, опять сел в лужу. Итак ...
2. Для того, чтобы сделать вывод о том, что здание приносило бы прибыль надо сделать экономическую экспертизу, проанализировать отчет о прибылях и убытках предприятия. Ты, адский балбес, делаешь выводы, не имея никакого представления об этом.
3. Разберем пример: 1991 год. Все маршруты - только муниципальные. У ПАТП куча автобусов, куча зданий. Все эти здания им нужны - ибо там гаражи, ремонтные цеха и т.д. и т.п. Здания требуют содержания - их нужно ремонтировать, платить за коммуналку, платить налоги. Но прибыль от их использования покрывает эти расходы. Далее, 2001 год (ну, как пример) - 70% автобусов - частники, к ПАТП никакого отношения не имеют. Число маршрутов и автобусов резко сократилось, часть автобусов продано, часть сломалось. Эти здания уже не нужны ПАТП, оно не может их использовать. А расходы на их содержание как были так и остались. От сюда и потребность изъять здание, что именно поможет снизить расходы и стабилизировать экономику предприятия.
4. Мало того, использовать здание по другому назначению не всегда удается. Например, сдать его в аренду тем же частникам под гараж не всегда возможно. Частники на всем экономят, у них могут быть свои варианты. И если в этом здание и стоит несколько автобусов, то одной арендой содержание этого здания не факт, что отобьешь, а с прибыли от аренды еще и налог платить надо.
От сюда вывод: наличие здания вовсе не означает, что это только плюс. Здание может быть и обременительным.
И именно такие балбесы, как это чудо - "тайга", нихрена не смыслящие в эуономике предприятия и развалили ПАТП.
Комментарий № 15:
Ты не просто глупец. Ты еще и глупец, не имеющий представления о фактическом положении дел в той сфере, о которой пытаешься рассуждать.
Прикинь, да! В Северске недвижимость кое где настолько НИКОМУ НЕ НУЖНА, что ее не возможно продать. И это именно та недвижимость о которой я писал.
Подсказываю тебе путь для самообразования:
Заходишь на общероссийский сайт по торгам: http://www.torgi.gov.ru
в поиск набираешь "Северск автодорога", выбираешь раздел "продажа государственного и муниципального имущества" и видишь:
51 вариант торгов, по результатам которых ничего на этой автодороге продать не смогли - НИКОМУ НЕ НУЖНЫ эти здания Химстроя в том захолустье, все эти гаражи, цеха, офисные здания по три этажа НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.
И это все к вопросу о ПАТП. Если у тебя есть здание, заточенное под экономику периода СССР, то не факт, что в период падения производства в России девяностых - нулевых (двухтысячных) годов это здание будет возможность использовать с прибылью. Не те объемы производства, не те технологии, месторасположение уже не устраивает и т.д. и т.п.
Комментарий № 16:
100 %
Комментарий № 17:
Идиот! Перечитай ссылку, которую я тебе дал с сайта закупок
http://www.torgi.gov.ru/search/search.html?searchText=северск+автодР
ѕСЂРѕРіР°&fullCoincidence=true
нажимаешь в табличке, которую увидешь перед собой в первой графе на значек увеличительного стекла и видишь краткую характеристику - везде "торги не состоялись по причине отсутствия участников"
В этой же табличке, пощелкай по страничкам и увидишь, балбес, что половина всех торгов проведена с понижением цены. Этот вид продажи называется - "продажа посредством публичного предложения". И даже с понижением цены - никто не купил, никто даже не заявился на торги
Так что, прикинь, мне то известно про аукцион с понижающим шагом, а вот ты куда лезешь со своей глупостью - мне не известно.
Ты - глупец!
Во-первых, закон не обязывает продавца, при неудаче на обычном аукционе выставлять имущество на аукцион с понижающим шагом. При чем тут коррупция? Может быть сейчас не выгодно продавать и имеет смысл подождать. Нельзя обязать собственника продать все немедленно и задарма.
Во-вторых, сам подумай, дурень, какая коррупция, если принято решение не продавать. Я понимаю, когда принято решение что-то продать задешево, налево, за откат - тут может быть коррупция. А когда решили, что с понижением цены - это слишком невыгодно и дешево и решили оставить в муниципальной собственности - тут какая коррупция, с кого тут можно взятку взять или откат, если ничего не продается. О халатном или неэффективном управлении имуществом можно было бы говорить, типа если на его содеражние расходов больше и лучше продать, но коррупция тут не при чем.
Комментарий № 18:
Не зная подробностей сложно рассуждать имело ли место умышленное банкротство или же действительно ПАТП конкуренции не выдержало.
тайга, автор
на сколько я поняла, имел ввиду, что на фоне снижения объема предоставления услуг имел место рост себестоимости, что снижало прибыль. Вот чиновники и решили сделать "благородное" дело
и еще:
На изменение рентабельности производственной деятельности главным образом влияют фондоотдача и рентабельность продаж. Оба фактора сложные и здесь нельзя без проведения факторного анализа однозначно сказать что повлияло на снижение рентабельности производства в бОльшей степени.
Снижение стоимости основных фондов не всегда отрицательно влияет на фондоотдачу, а, следовательно, и на рентабельность производства.
--------------------
Комментарий № 19:
МУ ПАТП было признано банкротом только с 5 раза !!!!
Это спланированная акция городских властей с поддержкой ФНС
Комментарий № 20:
И я о том же:
для выводов нужно документы смотрт и анализировать - выгодно или не выгодно было использовать здания. Вполне возможно, что их изъятие было наруку предприятию.
Я, в своем первом комментарии, хотел только обратить внимание, что описанный факт - это не хищение, это перевод муниципальной собственности из одного состояния в другое, но собственность так муниципальной и осталась. А дальше предположил, что не всегда такие действия невыгодны для предприятия и могут вести его к банкротству. Как было в данном случае - мне не известно, надо разбираться. Так этот умник тайга сразу бросился меня обвинять в глупости, потому, что я ему уже десяток раз объяснил что он балбес, вот ему и неймется меня в том же уличить - пока никак не удается.
А вообще то говоря, на мой взгляд, нефига вообще иметь муниципальные предприятия в такой сфере - это только лишний повод директору что-то украсть муниципальное. Дело муниципалитета - контроль и организация, а не собственно оказание услуг по перевозке пассажиров. Для этого есть коммерсанты. При этом для них должна быть строгая ответственность за срывы графиков и прочие нарушения. А если это будет муниципальный транспорт - так там каждый кондуктор себе чего-нибудь да украдет.
Комментарий № 21:
ну и взгляд ...
--------------------
Комментарий № 22:
Так я на это скажу: мне глубоко плевать, какой по счёт торговый центр будет построен на круге. И мне глубоко плевать, сколько миллионов рублей ещё утечёт в карман чиновников в виде взяток и откатов или вытечет из нашего кармана при оплате бездействия таких вот чиновников (по теме сообщения).
Комментарий № 23:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 24:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 25:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 26:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 27:
Выведение из процесса какого то одного производственного звена , будь то здание или станок нарушает весь процесс , а потому ставит под угрозу рентабельность всего предприятия. Но наш туповатый и не в меру амбициозный безымянный ставит под сомнение работу целого института и заявляет что там все дураки , а он супер -мозг . По «гениальному» мнению безымянного , какие то там придурки в институте по своей тупости запроектировали на предприятии лишнее здание , другие придурки его непонятно зачем построили , а теперь «мудрые» из администрации мучаются и не знаю куда же его приладить. Безымянной , а ты следуя своей тупой логике , возьми да и сними со своей машины одно колесо или пару дверок , они же ведь самостоятельно никакой прибыли не приносят , нахрена их тогда с собой возить , лишнюю нагрузку на авто давать . Как тебе идея по твоей логике ? Или слабо ?
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 28:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 29:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 30:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 31:
в твоем давнем с ним споре данным полорогим животным выглядшь выглядишь в основном пока тока ты))
Комментарий № 32:
Комментарий № 33:
А-ха-ха!!!!! ЭТО НЕ В ТЕМУ????? А ты тему то понял?
А-ха-ха!!!! Ну, кадр. Так эти ее слова не в твою пользу, чудо.
Снижение стоимости основных фондов - это, в том числе, и выбытие недвижимости путем списания, как написано, в статье здания ПАТП. Снижение стоимости основных фондов это и есть изъятие здания из ведения ПАТП и передача его в казну, о чем я и писал.
Так вот, тебе говорят то, что я и пытался объяснить - уменьшение стоимости основных фондов (снятие с баланса здания) вовсе не влечет автоматом снижение рентабельности. Наоборот, избавление от излишних активов может повлечь ослабление финансовой нагрузки и дать предприятию свежих сил. Не зря все повсеместно государственные и муниципальные предприятия избавлятся от так называемых "непрофильных активов".
Ты просто не понял смысл сказанного. Эти слова в поддержку не твоей точки зрения написаны, а ты на них ссылаешься. Экономист, елки-палки.
Комментарий № 34:
А-ха-ха. Ну, умора! Где ты тут тупость разглядел? Для того, чтобы оценить приносило ли здание прибыль или приносило убыток на самом деле требуется анализ бухгалтерской документации, сравнение затрат на содержание здания и выхлопа от его эксплуатации в произвоственном цикле.
Вот тебе уже и другие пишут тоже самое:
Комментарий № 35:
Это банальная истина. Разумеется, если работает станок и его вдруг забрать, то предприятие окажется в нелегком положении. Такие вещи понятны, даже тебе.
ТОЛЬКО РЕЧЬ ТО ШЛА О ДРУГОМ СЛУЧАЕ!!!!!
Ты, что, спецом, что ли дурака валяешь?
Речь шла о случаях, когда этот самый станок (в нашем случае - здание) уже не используется в производственом цикле, так как из-за падения производства (в нашем случае - из-за уменьшения числа рейсов) гаражей нужно не на 40 автобусов, а только на 20. В итоге лишнее здание может только оттягивать финансирование на свое содержание. Ну, что ты с пятого раза то не понимаешь этого?
Конечно "живое" здание забирать - толлько вредить, но от ненужного, неиспользуемого здания иногда лучше избавиться.
Я не утверждаю, что на ПАТП было именно так. Мне это точно не известно (КАК И ТЕБЕ), я писал, как вариант, что изъятие здания могло быть связано с такой причиной. С чем ты споришь тут, чудо?
Комментарий № 36:
Ты невероятно глуп!
Твой пример неадекватен. Снимать колесо с машины - это на самом деле неверно. Но в нашем споре разумнее было бы привести другой пример:
В семье есть 4 машины, одна у отца, одна у матери, одна у бабушки и одна у дедушки. Бабушка с дедушкой умерли, а муж с женой развелись и муж уехал. Осталось у женщины 4 машины. За все она платит налоги, ОСАГО, техосмотр и ремонт-обслуживание. А катается только на одной. При этом остальные стоят на улице, гниют и иногда их еще стукают проезжающие мимо во дворе другие машины. В итоге, такое содержание кучи активов для изменившейся семьи НЕВЫГОДНО. И тут продажа имущества, даже просто дарение машин другим родственникам будет для этой семьи выгоднее, чем их содержание.
Ну, по простому тебе объясняю, все равно не поймешь.
Комментарий № 37:
Ты сайт по торгам посмотрел? Ты понял, что я тебе писал. В следующий раз, когда будеши писать такое:
помни, что глупость тут может быть только у одного человека - у тебя.
Я тебе привожу ссылки на официальные источники - точную информацию о том, что торги не состоялись в огромном числе случаев из-за отсутствия заявок, а ты пишешь от балды, типа завышена цена и административные рычаги. Я тебе даю доказанные факты - то что реально имело место, а ты просто предположения делаешь.
1. Что значит цена завышена? Докажи со ссылками на отчет оценщика.
2. При чем тут завышение цены, если аукцион идет на понижение цены? Тебе ьез разницы стартовая цена, ты сидишь и ждешь, пока аукционист называет цену все меьше и меньше и в нужный момент говоришь, стоп - эта цена меня устраивает.
3. Ты цены там видел? Например:
2-этажное здание - 850 000
2-этажное здание 400 000
1-этажное здание - 80 000
1-этажное здание - 200 000
Итого за 4 здания 1 530 000. То есть 4 здания по цене двухкомнатной квартиры в хрущевке. Это завышенные цены? Это неликвидность, закрытый город, невыгодное расположение имущества и отсутствие потребности в этом имуществе у производства.
Последнее к нашему спору о том, что здания не всегда нужны производству и иной раз от них лучше избавиться.
Что значит административные рычаги? Какие именно? Объявление о продаже размещено на общероссийском сайте - кто хочешь может участвовать. Как ты запретищь купить здание на открытых торгах, например, Маркелу, если бы он хотел купить? Пиши конкретно, а не выдумывай гипотетические вещи.
Комментарий № 38:
Я очень долго пытался вежливо общаться с такими как тайга, анклиндрю или гент. Это все можно посмотреть по моим комментам. Но получил в ответ только постоянное хамство, ибо это не просто безграмотные парни, но еще и такие злобные чувачки, которые очень сердятся, если кто-то высказывает другое мнение. У них есть только одно мнение - "мое, правильное", а остальные мнения - исключительно от дураков или от продажных чиновников. Не укладывается у людей в голове, что можно спорить цивилизованно. Ну и мне надоело.
Комментарий № 39:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 40:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 41:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 42:
Ну а на счёт ПАТП, когда то был ГорУАТ : теперь ПАТП, ГСТП и КБУ, все кроме ПАТП живут и процветают, и не говори о е леквидности здани на территории ПАТП, на территории ГСТП расположено производство теплостена, из которого уже один дом в городе заселили, а второй строят, ремонтные автослесарки в аренде, и стояночные боксы в которых даже летом места не найдёшь свободного, так что не гони пургу про муницепальный транспорт, который частники задавили - это бред, живой пример - МосГорТранс, аближе к нам Томск
Комментарий № 43:
Комментарий № 44:
Комментарий № 45:
кабинет №1 и фамилия моя Шамин. Кто еще не понял то?
Тебе тоже процитировать мои комментарии с критикой администрации?
внимательнее смотри, я еще дома поздно вечером пишу
ну, приятно видеть большого спеца в антикризисных мерах, способного вывести из банкроства ПАТП и сделать его как МосГорТранс (а то и как в Томске).
Я вот на это не способен, так что промолчу.
А так то в курсе, что и наше ПАТП и томские трамваи-троллейбусы все датируемые и убыточные?
Эта возможность есть у тебя ПРЯМО СЕЙЧАС!!!!!!
Едешь в управление имущества нашей администрации, говоришь - хочу там здание купить. Тебе дают человека для его осмотра и потом выставляют снова на торги. Причем может быть уже и не только с понижением цены, но и без объявления цены - это когда кто сколько предложит, по такой цене и продадат. Лишь бы избавиться. Так что не надо тут говорить "дайте мне возможность" - ее навалом такой возможности.
Комментарий № 46:
а как на счёт остальных составляющих бывшего ГорУАТа, которые живут и процветают, что промолчал, ПАТП развалили специально, а муниципальные здания человек с улицы не купит
P.S. а пишишь то опять в рабочее время)
Комментарий № 47:
?????
Это какие такие части ГорУАТа процветают?
Никаких его частей не осталось. Да, на том же месте создано новое предприятие - казенное ПТП, которое выполняет рейсы по "социальным" маршрутам, то есть убыточным, за которые не берутся предприниматели. Так это предприятие убыточно изначально. Именно по этой причине оно и создано казенным. Казенное - это такое, которому все убытки покрываются из бюджета. А раньше ПАТП было унитарным предприятием - ему нельзя по закону из бюджета было деньги на покрытие убытков давать. Но и в том и в другом случае предприятия убыточны.
понятия не имею, может быть и специально
???????????????????
На чем основана такая уверенность? Все кто покупают эти здания - это те, кто предложил больше денег. С улицы он или не с улицы никого не волнует. Я же пишу - то что на автодороге от химстроя осталось, можно купить прямо сейчас, хоть с улицы, хоть из дома.
Ну, значит, все кто пишет в это время - работают вместе со мной в администрации.
Комментарий № 48:
Комментарий № 49:
Комментарий № 50:
Это мне вопрос?
Конечно, разворовываются. Что Северск хуже других?
Комментарий № 51:
слышь, чудило, ты соседей в кабинете спроси, что такое ГорУАТ
Комментарий № 52:
ешкин кот, ты на работе, а не в курилке
Комментарий № 53:
специально для тебя еще раз:
http://uio.seversknet.ru/news/index.php?page=1
здания на автодороге выставлены на торги с понижением цены еще раз.
Про предыдущий раз я тебе уже писал. Как видишь никто не покупает. Так что именно неликвидны и именно не востребованы. Когда будешь в следущий раз писать про "глупость" и "не позволяет осмыслить" прежде послушай тех, кто имеет больше знаний в этой сфере.
Ну и тебе возможность себя проявить - иди покупай.
Например:
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 Автодорога, 14/5, строение № 4
5 791 квадрат,
Причем продается "без объявления цены". Это когда уже никак больше продать не смогли. Можно предложить купить за 1 рубль, если никто не предложит больше - здание твое. Куда уж дешевле.
Опрос дня:
Все опросы >>
Облако тегов:
Показать все теги
Архив статей:
Контактная информация
Телефон/факс: +7 (3823) 54-04-04 (Северск)
vseverskeinfo@mail.ru
Телефон/факс: +7 (3822) 20-50-04 (Томск)
vseverskeinfo@mail.ru
Служба поддержки
Обратная связь