Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Как навести порядок с общественным транспортом?
Часто оппозицию упрекают в том, что, де, мы не предлагаем никакой альтернативы, критикуя окружающую нас реальность. Что же, вот вам вполне конкретные предложения как навести порядок с автобусами в Северске.
Какие основные претензии мы предъявляем перевозчикам?
1) Гоняют
2) Отсутствуют кондукторы, поэтому людям неудобно платить, а водители отвлекаются от езды
3) Срывают рейсы
4) Проблемы с перевозками льготников
У всех этих проблем один корень - наличные деньги в расчетах.
1) Гоняют, чтобы обогнать конкурента и забрать с остановки больше пассажиров
2) Кондукторы отсутствуют из экономии
3) Рейсы не выполняются, потому что в вечерние, например, часы имеются проблемы с наполняемостью салона, а значит снижается рентабельность
4) Оценить количество льготных поездок затруднительно, поэтому администрации кажется, что они переплачивают, а перевозчикам - что не доплачивают. Отсюда конфликт
Что делать?
Очевидным решением является устранение наличных расчетов.
Необходимо:
1) сделать системы безналичного расчета во всех автобусах
2) расчеты с перевозчиками производить не по формуле деньги = кол-во пассажиров Х тариф, а по более сложной, учитывающей не только кол-во перевезенных пассажиров, но и кол-во выполненных(и сорванных) рейсов
Как это будет выглядеть в итоге:
в конце месяца(или недели) берем общее кол-во перевезенных пассажиров, берем с администрации деньги за льготников и делим между всеми перевозчиками с учетом:
1) кол-ва перевезенных пассажиров
2) кол-ва выполненных рейсов
3) кол-ва сорванных рейсов
Конкретную формулу надо разработать, разумеется, но, думаю, вы уловили идею.
Мне доподлинно известно, что этот сайт читают работники администрации города. Предлагаю им считать это моим официальным предложением по созданию и внедрению такой системы, если не найдется других желающих.
Обсудим?
Комментарий № 1:
Комментарий № 2:
Все вполне возможно и никакие турникеты не нужны. Перевозчики, возможно, будут против, но в этом вопросе нельзя только их интересами руководствоваться, забывая про интересы пассажиров.
Комментарий № 3:
--------------------
Комментарий № 4:
давайте лучше посчитаем, сколько нужно денег на внедрение такой системы в нашем городе, срок окупаемости и т.д.
Комментарий № 5:
Копейки, в сравнении с плюсами от внедрения.
Комментарий № 6:
На ebay считыватель карт стоит $18
Комментарий № 7:
Комментарий № 8:
Банковские карты точно НЕ подойдут, потому что будет столько проблем с обеспечением безопасности, что проект закроется не открывшись. Хорошо подойдут бесконтактные карты hf (NFC то есть). Дешевые считыватели, дешевые метки. Плюс в смартфонах сейчас во многих есть поддержка этого стандарта.
Комментарий № 9:
Плюс не надо забывать о социальных проездных и возможности покупки разового билета. Так что NFC.
Комментарий № 10:
Не дай Бог!
Никакого муниципального транспорта! Нефига муниципалитету заниматься бизнесом. Опять будет убыточное предприятие. Убыточное уже потому, что муниципалы, в отличии от частника будут вынуждены соблюдать все требования закона - белая зарплата, техосмотры, все положенные замены запчастей, отпуска, больничные и декреты, забастовки, жалобы. Сразу долг по зарплате и никакой конкуренции с частниками они не выдержат.
Мало того, муниципальное предприятие - значит все, от директора до кондуктора и водителя будут тырить бабки, сливать бензин и т.д. О том, что это будет именно так писали уже сто раз даже на этом сайте.
Единственный вариант - контроль за перевозчиками. Главная проблема - срывы рейсов. Все остальное, типа "гоняют", "отсутсвуют кондукторы", "хамят" - это все фигня и мелочи. Про превышение скорости так это просто вранье. Если один кто то и превысил - это разовый случай. Они все плетутся 30 км. в час.
Начать надо со срывов рейсов - это реально мешает людям. И тут должна работать служба контроля от Администрации, фиксировать невыход и расторгать догворы с перевозчиками. Насколько я понимаю такая диспетчерская служба нефига не работает и вечерами срывы рейсов не выявляет. Во это косяк УЖКХ или кто там за это отвечает.
Комментарий № 11:
Это просто утопия. Никакие карты и смартфоны невозможны в Северске.
Во-первых, что делать с теми, кто откажется эти карточки использовать? Бабушки-дедушки скажут мы не умеем и не хотим. И что? Вспомним недавний пример на этом сайте про Сбербанк, в котором отказывались принимать наличку - типа только через банкомат. Эти действия признали незаконными - не имеете права ограничивать людей. Тут все поддержали, писали, что бабушек нельзя обижать, банкиры гады. Ну, так и с перевозками будет.
Во-вторых, по закону рубль - средство платежа, ограничить наличный расчет в транпсорте местная администрация не имеет права. Заставить человека пользоваться картой нельзя. По крайней мере на местном уровне.
В-третьих, что будем делать, если таже бабушка или школьник забыл карту дома? Как он поедет на автобусе если без карты нельзя? А если можно и без карты - так смысл всей электронной системы по подсчетам и учетам пропадает.
Вспомним как на том же сайте костерили введение карточек от Инфашколы за питание - так и писали, что типа делать, если ребеночек карточку дома позабыл? Писали, что это нарушает его права. По-моему и сам роман так писал (если не ошибаюсь). Ну так и тут будет.
В-четвертых, будет социальное недовольство. Народу эти карты нафиг не нужны. А гемороя будет куча. То карту дома забыл, то потерял, то деньги на ней кончались, надо идти в банктомат переводить, а он-лайн банками-интернетами и смартфонами далеко не все умеют пользоваться.
Так что эта тема нафиг не нужна. нужен деспетчесркий контроль и наказание за срывы графиков.
Комментарий № 12:
1) Муниципальный траспорт существует во всем мире, да и в России тоже.
2) техосмотры, все положенные замены запчастей - нужны
3) Контроль неэффективен и не будет эффетивен
4) "гоняют", "отсутсвуют кондукторы", "хамят" - это не фигня и не мелочи, это важная составляющая комфортного и безопасного проживания в городе
Единственный рабочий вариант - лишить экономической целесообразности выполнение всех действий, которые мешают пассажирам.
Комментарий № 13:
Ты просто провокатор. В Москве есть социальная карта москвича и электронные проездные - там это работает. А у нас люди что, рылом не вышли?
Комментарий № 14:
Комментарий № 15:
Во-первых, я не знаю можно ли в Москве ездить и за наличку тоже. Если можно то твое предложение об учете пассажиропотока уже не покатит. Если там турникеты стоят и можно или картой или наличкой - так это еще одна проблема, бабки на оборудование турникетами нужны.
Во-вторых, опиши как решить все четыре озвученные мною проблемы, тогда и посмотрим кто провокатор. Я тебе привел примеры и со Сбербанком и с Инфошколой - как это все решить. Вот идет бабушка, подходит к автобусу и говорит:
Вариант 1: "милай дома карточку забыла, пусти"
Вариант 2 "какая карта, суки, я всю жизнь на заводе отработала, не умею картами пользоваться, нет у меня ее, я право имею, пусти"
Что делать будешь?
Ну и далее по списку: по закону нельзя запретить наличкой расчитываться (нет такого права у муниципалитета), ребенок каркту потерял ну и т.д.
Комментарий № 16:
Все твои "причины" высосаны из пальца. Пенсионеры и так ездят по проездному сейчас. Что будет, если они его забудут/потеряют? Что будет, если ребенок потеряет деньги на автобус? Про "не умею пользоваться" - вообще ерунда. Банковские карты, таксофонные карты, проездные, бонусные - у любого человека в жизни был такой опыт. И не надо забывать, что в нашем городе тоже был период, когда оплата проезда осуществлялась купленными талонами, которые пробивали в компостере. И я еще раз хочу отметить - возможна печать разовых билетов в любом месте города, в точках торговли или автоматах.
Комментарий № 17:
Разумеется можно. Просто сделать это условием муниципального контракта на перевозки.
Комментарий № 18:
Рома есть идеи где его взять, как посчитать? а из кол-ва перевезенных как узнать сколько льготников проехало?
Комментарий № 19:
Дак карты же есть, можно собирать информацию и о количестве, и о льготниках
Комментарий № 20:
Комментарий № 21:
Идея хорошая во всех отношениях , ПОДЕРЖИВАЮ , а этот псевдо-юрьист с поганялом «Безымянный» как всегда тупит !
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 22:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 23:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 24:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 25:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 26:
Или мы в разных государствах живем ?
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 27:
Комментарий № 28:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 29:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 30:
Комментарий № 31:
Именно это и предлагается.
Комментарий № 32:
Вот и вернуть его и продавать там эти карты проездные. Сделать разным номиналом. Кому надо - постоянные с пополнением, кому - разовые.
************************************************************
А вот ещё вопрос.
На некоторых автобусах есть таблички: "Проезд по социальным льготам" - что-то типа того....
Ехали как-то и видим такую картину: водитель от Солнечной до "Руслана", где есть диспетчерская по отслеживанию рейсов эту табличку вдруг резко поставил.
Проехал "Руслан" - убрал.
Главное - диспетчер отметил, что такой автобус был (и, якобы, есть и всё прекрасно!)
Это что???
Это грабёж бабушек и дедушек и другой категории, относящейся к социальным льготам.
Так что, товарищи водители...страшные вы люди бываете, однако.
Комментарий № 33:
Можно на каждой остановке установить очень недорогие автоматы по продаже билетов. Да, видимо, разовый билет стоит сделать подороже многоразового, но это тоже ведь общероссийская (да и общемировая) практика.
Комментарий № 34:
Поддерживаю проект, если нужна помощь в оформлении и продвижении, обращайся!)
Комментарий № 35:
Для начала нужна политическая воля руководства города, надо этого добиться. Тут вон рупор администрации - тов.Noname рассказывает, что идея эта ненужная, вредная и очень дорогая. Понятное дело, что такое мнение на руку в первую очередь владельцам маршруток и вопрос только в одном - имеет верхушка администрации свои интересы в этом бизнесе или нет. Если имеет - никогда не бывать такой реформе.
Комментарий № 36:
Комментарий № 37:
Поэтому еще важнее всем вместе взяться и потребовать у администрации того, чего мы все хотим.
Комментарий № 38:
Комментарий № 39:
Ваше мнение как водителя маршрутки уже в начале темы высказано. Как видите, большинство не согласны с вами, что раз уж мы в Северске, все у нас должно быть второго сорта.
Комментарий № 40:
--------------------
Комментарий № 41:
Комментарий № 42:
Комментарий № 43:
Хочу ездить в чистых, удобных и безопасных автобусах. Нельзя?:)
Комментарий № 44:
купил машину - забыл про автобус)
Комментарий № 45:
Не могут все жители города пересесть на машины - будут просто цепочкой стоять мащины всюду.
Комментарий № 46:
Не взлетит.
Комментарий № 47:
Главное вытащить этот вопрос на вид, чтоб было только два варианта - прилюдно признать, что жулик, либо сделать.
Комментарий № 48:
Комментарий № 49:
Я лично все эти отмазки знаю на зубок. Просто хочу сделать так, чтобы такой ответ стал невозможен.
Комментарий № 50:
про автобусы в питере с турникетами - неправда. в москве тоже, возможно, от них откажутся
Комментарий № 51:
Комментарий № 52:
У нас нет задачи всех зайцев переловить. Смысл в контроле пассажиропотока и поддержка нерентабельных рейсов.
Комментарий № 53:
Комментарий № 54:
Отсутствует бюджет как таковой. Вы же, вроде бы, были на обсуждении бюджета? О чем можно говорить, если из 4млрд доходной части бюджета только 850млн свои, а остальное - трансферты из федерации? Не надо разбрасываться деньгами, надо эффективно работать с тем, что есть. В нашем случае мы имеем довольно большую для нашего города стоимость проезда, но сливки собираются в часы пик, а в 8-30 вечера стой и жди автобуса до позеленения. Это не отвечает интересам горожан и это необходимо исправить.
Комментарий № 55:
Заграничный опыт: вход в автобус только в переднюю дверь, по карточке через турникет - дешевле проезд выходит. Можно и наличными расчитаться непосредственно с водителем, но проезд будет дороже.
Конечно, в обоих случаях все стремятся приобрести пополняемые карточки и ездить дешевле, чем за наличный расчёт.
Т.е. наличный расчёт не исключается и существует на "все всякие пожарные".
Ну и, конечно, автобусы надо менять. Наши ПАЗики никак под эту систему не годятся.
Комментарий № 56:
Комментарий № 57:
Самим водителям будет удобнее, не надо будет с мелочью вечно возиться. А кондуктор будет следить, чтоб карточки все прикладывали к считывающему устройству. И не надо тут дурака включать, что делать если забудут, если не умеют. Пару раз и я деньги забывал, ни че пешком пошел. На телефон моя бабушка сама деньги кладет, а пополнить баланс карточки, в том же терминале, ничуть не сложнее. "Внезапно" кончились поездки? купи у кондуктора новую.
Комментарий № 58:
Комментарий № 59:
Там как раз написано как НЕ надо делать.
Комментарий № 60:
Комментарий № 61:
Я в этом вижу некую печальность,
Как импотент не может, но охота
Осуществить мечту свою в реальность.
Комментарий № 62: