Последнии блоги:
Последние комментарии:
26.04.2024 18:36 написал ponni
|
23.04.2024 20:22 написал барыга
|
23.04.2024 00:04 написал ponni
|
22.04.2024 21:37 написал барыга
|
22.04.2024 20:26 написал ponni
|
10.04.2024 12:39 написал ponni
|
05.04.2024 09:57 написал ponni
|
04.04.2024 19:31 написал navator
|
02.04.2024 16:31 написал ponni
|
31.03.2024 16:27 написал shrek
|
29.03.2024 22:11 написал барыга
|
29.03.2024 09:38 написал ponni
|
28.03.2024 21:49 написал барыга
|
26.03.2024 00:12 написал ponni
|
19.03.2024 20:31 написал ponni
|
Комментарий № 1815: Пипл больше не хавает!
*исправляю опечатку
Комментарий № 1814: Махинации на городском рынке или откровения главного бухгалтера?
В Северске все очень просто: Властями или их приближенными создается предприятие. Из городского бюджета максимально выкачиваются деньги на его существование, потом банкротство. Эти предприятия под покровительством городских властей могут долгие годы не платить арендную плату за землю, муниципальное имущество, получать невозвратные кредиты, проводить сомнительные сделки, создавать черные кассы и т.д. Деньги воруются из кармана северских жителей миллионами. Городской рынок яркий тому пример. в это ОАО входит верхушка Администрации ЗАТО. Хотите узнать имена акционеров и членов совета директоров городского рынка и куда делись деньги, я думаю, скоро вы всё узнаете!!!
Комментарий № 1813: Пипл больше не хавает!
Мне не важно как Вы оцениваете температуру моих слов, я лишь стараюсь выразить свою позицию, свое мнение на ситуацию.
Кроме о.Дионисия клубом активно занимаются еще несколько человек, поэтому пример не очень показателен.
Если Вы посмотрите последние комментарии в теме http://gorod.tomsk.ru/index-1299415714.php?Comment_page_num=9, например такое:
"Павлова 10 марта 2011 г. 01:49 #
После того , что произошло , церковь для меня настолько же грязна, на сколько и наше государство. Я в детстве ходила с Воскресную школу , ездила в Вифлеемскую звезду с самого начала , хорошо знаю Отца михаила , с 3 лет верила в Бога, сейчас я Верю в Бога , но церковь для меня сплошная гниль , отвратительная и вонючая! Владыко когда принимал решения о людях не думал в этом я уверенна .
когда читала комментарии стало очень обидно и стыдно за людей. Тема деликатна , держите себя в руках , как можно не зная человека , говорить о нем ?"
Вот это меня и пугает ;(
Вы и сами знаете, что на все воля Божья, даже если Бог что-то попускает, то в том Промысел Божий и полезно для нашей души, об этом много говорят святые отцы церкви.
Прошу прощения, если Вас я назвал по имени отчеству, но я считаю, что если человек указал свой электронный адрес, то он выходит из покрова анонимности.
Комментарий № 1812: Пипл больше не хавает!
Я считаю большой заслугой ГТРК и Татьяны Конради в том, что сюжет объективен и выслушены все стороны.
Если Вам так режет слух слово баРРикады и Вы хотите воспринимать это слово буквально, то Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ у всех тех, кого я обидел этим словом. Конечно же был просто пикет. Но почему плакаты были повернуты были не к Епархиальному управлению, а к пр.Ленина для меня остается вопросом, хотя и риторическим.
По крайней мере те предположения, которые я высказал 2 дня назад подтвердились: о.Михаил остается на молодежном направлении и более того сможет всецело посвящать свое время этому направлению.
Комментарий № 1811: Пипл больше не хавает!
Кстати, ужу Вам еще на один нюанс (к слову о христианской этике). Вы открыли свое имя, комментируя статью - это ваше дело. Я не открыл - это моё дело. Вы "ничтоже сумняшеся" пишете его, вторгаясь в свободу моего выбора. Вас кто просил? Это тоже в стиле вашего здравого смысла и этики?
Комментарий № 1810: Пипл больше не хавает!
Грязь - это издержки любой информации в обществе общего к ней доступа. Это даже норма. Люди разные, реакции соответственно, тоже. От вашего комментария веет не здравым смыслом, а холодным, отстраненным судом. Плохо там или не плохо, что у нас на одном человеке часто держится - но это факт. Куда денется вш Молодежный клуб, если о.Дионисий Мелентьев перестанет им заниматься? А если он никуда не денется - он будет таким же? Очевидно, нет!
Рассуждение относительно того, что нас должен объединять Христос бесспорно. Только оно в вашем контексте абстрактно. Христу мы можем служить через людей. Любовь к людям и делает возможной Любовь К Богу. Где вы видите "славу конкретного человека". Это все какие-то "кажимости".
Кто-то готов отречься от веры? Не думаю, что у вас есть факты. Кто-то готов отказаться от церковной жизни? Имена, пароли, явки!
Я рад за вашу благополучную ситуацию в соборе. Нашей я недоволен. Это понимаемо и простительно или я должен сказать что "на всё Воля Божья"?
Комментарий № 1809: Пипл больше не хавает!
«И зачем владыке отчитываться перед какими-то светскими сми? Прихожане запросто могли записаться на прием и высказать свои опасения за столом переговоров, а не за барикадами, не по-христиански это, тем более в начале великого поста».
Ну, перед «какими-то СМИ» Владыка как раз отчитался (есть видеосюжет). И по-христиански забыл поговорить с заблудшей паствой. Прихожане могли бы если была - бы хоть маленькая надежда, что это «воля Владыки», а не Бога. «БЫ» мешает!
Баррикады пишется с двумя «р», и означает это искусственное фортификационное заграждение, выполненное из подручных материалов. Подручными материалами могут быть строительный мусор, деревья, мебель, бочки, ящики, бетонные блоки, части транспортных средств и бронетехники и т. д. Где вы видели баррикады? Это ли не ложь (фактическая!) за которую вы ниже упрекаете Романа? Можете извиниться перед пикетчиками (Пикет — небольшая группа людей, собравшаяся для выражения какого-либо протеста) в Великий пост-то!!!
ВЫВОД: Ум у Александра есть, знания терпимы, а сердце молчит – его же не касается! Предположения строить – дело нехитрое.
Комментарий № 1808: Пипл больше не хавает!
"знатоком церковной терминологии" я себя не считаю и не называл, мне эти регалии "вручили" несколькими комментариями ниже. Искренне хочу поблагодарить Вас за то, что Вы меня поставили на землю, чтобы от похвал не кружилась голова.
Я хочу принести свои извинения за то, что неверно указал название и возраст прекрасного лагеря "Скинии", действительно ему не 15 будет, а 10 лет. И уж точно не 5 (как написано в статье) и организатор его о.Роман, а не о.Илья.
Мне кажется что в сюжете на канале Россия24 Владыка дал исчерпывающий комментарий - http://disk.tom.ru/488a43g
Теперь по пунктам.
1. Как мне известно, о.Николай просил об этом Владыку, что в сюжете Владыка и говорит
2. Ну и плохо значит у нас то, что все завязывается на одном человеке. Это даже со светской стороны есть проблема управления. Да и Христос об этом пророчествовал: "поражу пастыря, и рассеются овцы стада". Матф.26:31
Поэтому надо создавать актив, костяк, который будет вести тот или иной проект
3. Третьего пункта, к сожалению, у Вас не нашел
4. Фактически я ответил на этот попрос в п.2, но добавлю то, что если мы действительно православные, то нас должен объединять Христос, Троица, Литургия, а не конкретный человек. Даже если все завязывается на одном человеке, то он должен делать это во Славу Божью, а не в свою славу.
5. Я не считал заслуги и не старался выделить что главное, а что нет, это выделили плакаты на фотографиях: ВШ и лагерь, про приход там ни слова.
Я не хотел и не хочу сравнивать какой приход лучше, я считаю, что цель у нас одна и должны мы жить одной семьей.
Про Богоявленский собор лишь хочу сказать, что приходская жизнь и тут идет, не всегда все получается легко и просто, но все же при Богоявленском соборе есть большая Воскресная Школа, работает Православный молодежный клуб со множеством подпроектов таких как светлое кино например, есть Православные семейные встречи, в рамках которого проводятся различные семинары с различными специалистами, семинары с православным психологом, организованы детские игровые группы, действуют кружки кройки и шиться, фото-кружок и т.п.
Не сказать, что все кристально блистает, но все движется во Славу Божью.
Мне искренне очень жаль то, что сложившаяся ситуация спровоцировало такую брань, я сожалею о том, что после пикета и постов в интернете полилась грязь и ложь на Церковь, на наших пастырей, Сожалею о том, что эмоции победили здравый смысл, Сожалею о том, что сразу не постарались взглянуть на ситуацию объективно,
НО более всего опечален тем, что некоторые наши братья и сестры во Христе из-за этой ситуации стали поливать грязью святую святых нашу Церковь и готовы отречься от нее во имя одного конкретного человека.
Помощи Божьей Вам во всем.
Комментарий № 1807: Пипл больше не хавает!
«Так и ничего не случится с воскресной школой и делами о.Михаила, как было, так и будет. о.Михаил вправе и дальше продолжать работать на этом поприще, если он сам этого хочет».
Скучно пишете! Вы не видите разницы между настоятелем и рядовым священником – их полномочиями, ресурсами, статусом в глазах власть имущих и т.д.
«Перемещение священнослужителей ни есть что-то неординарное, это происходит и ничего в этом страшного нет»- это всего лишь хороший аутотренинг
Комментарий № 1806: Пипл больше не хавает!
1. Интересно, сам о.Николай знает, что он хотел заниматься Знаменской? Насколько я понимаю, его об этом никто не спрашивал, как никто не спрашивал других настоятелей: «Отцы, а чем бы вы хотели заниматься?...». Даже забавно.
2. Конечно, у нас ничего не закрывается. Просто перестает работать…, очевидно, по Воле Божьей! Продолжают и продолжают КАК-ТО работать!
Комментарий № 1805: Пипл больше не хавает!
5. Ведомости – не главная заслуга о.Святослава, так же как Вифлеемская звезда – не главное в арсенале о.Михаила. Вы размениваетесь на пятачки. Это люди сумевшие организовать ЖИЗНЬ в своем приходе. Безусловно ограниченную, но вы, наверное сравнивали с какой-то еще и знаете лучше? Например, приходская жизнь Богоявленского (кафедрального!) собора сверкает на всю Томскую область?
Комментарий № 1804: Пипл больше не хавает!
4. Вы прямо-таки пророк «НИ ОДНА ЗАКРЫТА НЕ БУДЕТ!»… Тысячи людей могут быть единоверцами и единомышленниками, но делать ничего не будут (семья, дети, работа и всё такое). Инициатор и двигатель обычно один - плохо, что вы не извлекли уроков из курса школьной истории! КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК делает – «группа единоверцев» - смотрит и на кухнях говорит «Какой молодец!». Инициатора выключают, а «православные» быстро разбегаются по своим кухням и говорят о том, что на «всё Воля Божья», «послушание – это главное», «надо смиряться», «наверное, есть за что»… Затем идут в храм, как будто ничего не произошло.
Комментарий № 1803: Пипл больше не хавает!
Комментарий № 1802: Пипл больше не хавает!
Александр упрекает Романа Маратова в лжи, неосведомленности, некомпетентности. Читая, думаешь, что человек написал бы лучше...
1. Интересно, сам о.Николай знает, что он хотел заниматься Знаменской? Насколько я понимаю, его об этом никто не спрашивал, как никто не спрашивал других настоятелей: «Отцы, а чем бы вы хотели заниматься?...». Даже забавно.
2. Конечно, у нас ничего не закрывается. Просто перестает работать…, очевидно, по Воле Божьей! Продолжают и продолжают КАК-ТО работать!
Комментарий № 1801: Пипл больше не хавает!
Александр и Томска нам пишет:
"1. о.Николай был настоятелем двух храмов Троицкого храма и Знаменской Церкви. Очень хотел заниматься только Знаменской. Что и получилось
2. Ни воскресная школа, ни приют при Троицком храме НЕ закрываются, а продолжают и продолжат свою работу !!!!
3. Лагерь "Скинья" этим летом будет отмечать 15 !!!! лет еще до о.Ильи, как и воскресная школа его организовал диакон этого же храма о.Роман. Эти два проекта так же продолжат успешно функционировать.
4. НИ одна воскресная школа в Томске и в Северске закрыта НЕ будет, в том числе и потому что они не завязываются на одном конкретном человеке, а на группе единомышленников, единоверцах.
5. Единственная православная газета о.Святослава называется томские ЕПАРХИАЛЬНЫЕ ведомости, т.е. это ОФИЦИАЛЬНОЕ сми Епархии"
Комментарий № 1800: Махинации на городском рынке или откровения главного бухгалтера?
Борьба с коррупцией уменьшает количество взяток, улучшая их качество.
Комментарий № 1799: Пипл больше не хавает!
П.С. Роман, Вас стало слишком много.
Комментарий № 1798: Пипл больше не хавает!
Ребята, Роман и Александр, вас интересно читать. Редкий случай дискуссия, а не как правило обливалово. Но, красавцы "Братаны", ой как правы, на фоне вас отче Михаил уходит на третий план. Респект вам обоим. Не ссорьтесь. Буду рад вас видеть в других комментах...
Комментарий № 1797: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Комментарий № 1796: Власти посчитали: Спорт в школах - нельзя, наркоманы в администрации - можно, общественности и депутатам - знать обо всем необязательно!
позор...
Комментарий № 1795: Пипл больше не хавает!
Хочу ответить на неверно предполагаемые Романом вещи и открою карты:
1. Мое имя - Сухомлин Александр, по образованию, призванию и по работе - я IT специалист. Воспитываю троих детей. Стараюсь регулярно посещать богослужения, стараюсь приступать к таинствам. Дети посещают Воскресную Школу при Богоявленском соборе. Кто еще сомневается может развеять свои сомнения позвонив по телефону лично мне 8-913-111-75-15, можете позвонить в епархиальное управление и узнать работаю ли я в епархии, хотя узнавать подробности как я понял не Ваш метод.
1.1. Я зашел не инкогнито, своего имени я не прятал, меня действительно зовут Александр и я из Томска. Формат интернет блогов изначально предполагает не указывать свои паспортные данные, поверьте как специалисту.
1.2. Зашел я сюда исключительно по своей воле, т.к. ссылка на тему про пикет была указана на томском ресурсе gorod.tomsk.ru, поэтому я и решил познакомиться с информацией так сказать из первоисточника. Глупо думать, что все в мире продается и покупается. Я лишь хотел призвать всех протестующих к здравому смыслу, призывал остановиться и попытаться логически подумать, предпринять более цивилизованные шаги и сесть за стол переговоров, а не идти на барикады.
1.3. Ну как я говорил выше моя работа целиком и полностью связана с IT, интернет технологиями, поэтому я нахожусь в интернете практически в режиме 24/7. График работы у меня свободный. Ну и если суммарно сложить то время, которое я потратил на переписку с Вами, то выйдет от силы 30-40 минут
1.4. Огромное спасибо за высокую оценку моего стиля, для меня это наивысхая оценка, т.к. по образованию я далеко не гуманитарий. Несложно быть немного подкованным в церковной терминологии, если ходишь в храм в течении последних 8 лет
2. В течении дискуссии, я как ни странно хотел попросить взглянуть на ситуацию более объективно и попытаться понять, что миром движут не только деньги. Для начала обсуждения этого вопроса я сначала попросил убрать недостоверную информацию, но, увы, воз и ныне там.
3. Я указал ссылку на сюжет Татьяны Конради по двум причинам: потому что это первый готовый видиосюжет по этой ситуации и самое главное Татьяна поступила профессионально, она услышала все стороны "конфликта", к чему я Вас неоднократно, заметьте, призывал.
Надеюсь, что опроверг Ваши предположения о том, что я "засланный казачок".
Комментарий № 1794: Пипл больше не хавает!
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}
С "казачком" все. Теперь кратенько еще ДВЕ вещи.
2. В течение всей дискуссии Вы не захотели даже обсуждать главную причину отстранения отца Михаила, а именно - ДЕНЬГИ. Это главное мое обвинение в адрес владыки. И Ваше упорное НЕжелание обсуждать этот вопрос служит для меня еще одним доказательством и собственной правоты, и Вашей "засланности".
3. Ссылка на сюжет слова владыки в сюжете Татьяны Конради также не состоятоятельна. Во-первых, по слухам, при подготовки сюжета на руководство ВГТРК "Томск" было оказано серьезное давление. Повторюсь: по слухам! На сто процентов пока не знаю. А во-вторых и В-ГЛАВНЫХ, Ростислав сейчас готов сказать все, что угодно, лишь бы сбить градус народного возмущения. А потом по тихому, без шума и пыли все проекты отца Михаила прикроют. Так как денег на это нет. Деньги таперича пойдут наверх.
Спасибо за внимание.
Комментарий № 1793: Пипл больше не хавает!
1. У меня есть все основания предполагать, что не смотря на все ваши заверения, Вы имеете самое прямое отношение к Томской епархии. При этом, по мере продолжения заочной полемики с вами, моя уверенность в том, что Вы (простите, ничего личного) "засланный казачек" выросла практически до ста процентов. Объясняю почему:
1.1. Вы зашли на сайт под выдуманным именем. Зачем простому прихожанину из далекого Томска скрывать свое имя от северчан (а именно они составляют львиную долю читателей данного ресурса)? Вы сами признались, что зашли на сайт только для дискуссии по данной теме (отстранение отца Михаила), так почему бы не представиться по настоящему? Я, например, как Вы уже предварительно выяснили, совершенно реальный журналист, работающий в конкретном СМИ, и большинство северчан прекрасно знают, кто такой Роман Маратов. Любят, не любят, но знают. Вы же предпочли остаться инкогнито, и это - Ваша первая ошибка.
1.2. Еще одной причиной, по которой я считаю Вас человеком Томской епархии, служит тот факт, что вы (томич) зашли для дискуссии именно на СЕВЕРСКИЙ ресурс. Зачем? Ведь на других томских сайтах ведется куда более активное обсуждение этой темы! Например, на момент написания этого поста на сайте "втомске.ру" количество прочтений подбирается к отметке 1800 человек? Почему Вы дискутируете здесь? Полагаю затем, что Ваше руководство дало вам именно такое задание. В Томской епархии работают умные люди, и прекрасно понимают, что сайт "всеверске.инфо" является, пожалуй, сам авторитетным северским порталом социально-политической направленности. Вот они и приставили Вас сюда, дабы хоть как-то сбить градус народного возмущения. Это вторая ошибка.
1.3. Третью причину, почему я считаю Вас (еще раз простите) "засланным казачком" это то время, которое вы уделили дискуссии с такой с скромной персоной, как я. Ну и проделали соответствующий объем работы: с самого утра от компа не отходите. Мне-то простительно - у меня работа такая: молоти, да молоти... А вот вы свой хлеб даром не едите, и отработали в течение всего дня по полной программе. Вы - молодец, и Вам, вероятно, дадут премию. Но это была третья ошибка.
1.4. Если я ненароком обидел Вас предыдущим пунктом, то сейчас исправлюсь: четвертая причина - это Ваш стиль общения. Прекрасный русский язык, знакомство с церковной терминологией, эрудиция, буквально энциклопедические... Снова Вы - молодец. Читаешь Ваши комменты, словно священника слушаешь.
Комментарий № 1792: Пипл больше не хавает!
Вобщем все произошло именно так как я и предполагал и пытался донести уже 2 дня: о.Михаил остается на молодежном направлении и будет все всемя уделять этому вопросу, не отвлекаясь на нужды храма.
Стыдно, что 2 дня пикитерующие ничего не слышали... вот так и начало поста...
Комментарий № 1791: Пипл больше не хавает!
Комментарий № 1790: Шоу только для своих друзей!
Круто, билеты можно приобрести в кассах?
Комментарий № 1789: 500 миллионов на строительство трамвайной линии
Комментарий № 1788: Пипл больше не хавает!
Комментарий № 1787: Пипл больше не хавает!
Уважаемый Роман Маратов, спасибо за статью!
С интересом прочитал её. Не обращайте внимание на всевозможные нападки. Это только говорит о том, что Вы попали в цель. Вы только высказали своё мнение, оно близко к моему, думаю таких как мы не единицы. Если кого-то это не устраивает, пусть пишут своё. Главное поменьше хамства. Ещё раз спасибо за Вашу чёткую позицию по этой теме.
Комментарий № 1786: Пипл больше не хавает!
Пока же сайте ТВ-2 висит просто нарезка видеофрагментов без авторского комментария:
http://www.tv2.tomsk.ru/news/prikhozhane-severskogo-khrama-lvernite-nam-ottsa-mi
khailal
Комментарий № 1785: Пипл больше не хавает!
Фома и Ерема тут не причем.
Я несколько раз Вас спросил о том, почему Вы, как профессиональный журналист, поторопились и не выслушали все так или иначе вовлеченные стороны? почему Вам не важна объективность? Да хотя бы в храм пришли и опросили бы прихожан?
Комментарий № 1784: Пипл больше не хавает!
Всего доброго.
Комментарий № 1783: Пипл больше не хавает!
Жаль конечно, что Вы не можете победить свои сомнения и поверить в то, что я не более чем просто прихожанин. Жаль, что Вы не можете понять, что простой прихожанин может встать на защиту церкви от клеветы.
Все Ваши множество свидетельств из разных источников находятся только с одной стороны этой ситуации, другие и неудобные мнения и комментарии Вы просто не хотите даже слышать. Все это естественно делает статью необъективной, еще одной бульварной заметкой, хотя это часто бывает в современных сми, т.к. погоня за сенсацией, за скандалом, сделать выброс, который поднимет рейтиг, затмевает все ;(
Я обращался к Вам с надеждой, что Вы уберете, либо опровергнете заведомо ложные факты и попробуете проанализировать ситуацию и подойти более объективно. Жаль что это не так.
Вот те неправдивые факты:
1. Ни одна из воскресных школ томска и северска не закрыта и продолжает успешно функционировать. Зачеркнутые названия воскресных школ на плакате - ложь.
2. Православному лагерю "Скинья" в этом году не 5, а пятнадцать лет. о.Илья его не организовывал.
3. Кроме лагеря "Вифлиемская звезда" у нас есть еще 2: "Скинья" и "Томская застава" (http://loza.tomsk.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=
blog&id=108&Itemid=484)
4. Не получив никаких официальных комментариев Вы множите ложные выводы
Почему Вы не проанализировали всю ситуацию и не пообщались со всеми вовлеченными в происходящее? как минимум хоть бы о.Михаилу позвонили, подробности узнали, может он всеми силами пытается остановить то, что происходит, а в итоге люди только подливают масла в огонь
Комментарий № 1782: Пипл больше не хавает!
Заранее прошу у Вас простить меня, но почему-то у меня возникли сомнения в вашей непричастности к клиру и к работникам епархии. Впрочем, это не важно. Простите по-христиански меня, заблуждающегося.
ГЛАВНОЕ же состоит в том, что (еще раз, так сказать, "на бис в квадрате"):
У меня есть все основания предполагать, что от этой истории на целую милю пахнет деньгами. Не даром первым делом была вскрыта бухгалтерия северского храма. Более того, у меня есть информация о том, что финансирование всех проектов отца Михаила будет прекращено.
Располагаю множеством свидетельств из разных источников, которым доверяю, которые подтверждают эту версию. В частности, знаю, какой зуб (размером со штык-нож) на о. Михаила давно вырос у Алесея - секретаря епархии. Причина та же: деньги.
Впрочем, в мои намерения не входит продолжение этой дискуссии, ибо причина конфликта для меня очевидна: ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ и еще раз ДЕНЬГИ (пишу трижды, чтобы потом к этому не возвращаться). Все остальное - от лукавого.
С уважением к Вам лично, но не к Вашим комментариям остаюсь...
Комментарий № 1781: Пипл больше не хавает!
Да я зашел на этот сайт не случайно, я зашел, потому что мне, как прихожанину Томска, как родитель детей посещающих воскресную школу, больно слышать ложь, которую так интенсивно тиражируют. Пишу все сообщения без каких-либо финансовых подоплек, без платы, без принуждения и т.п. К финансовым потокам епархии не имею никакого отношения.
Я начал писать на этом ресурсе два дня назад в теме http://vseverske.info/forum/zhizn-goroda/page,1,1,1819-snyatie-nastoyatelya-xram
a-v-severske-otca-mixaila.html
Я, вижу, что и Вы не завсегдатай этого ресурса, а зарегистрированы только вчера и сразу с такой статьей.
Теперь про бис: Вы правильно отметили, что патриарх рекомендовал ввести должности педагога, социального работника и ответственного по работе с молодежью при каждом храме, обозначив это как одни из приоритетных направлений.
Логично предположить, что:
1. данные обстоятельства требуют реорганизации в епархии
2. необходимы будут координаторы для людей, которые займут эти должности
3. эти координаторы должны быть из священнослужителей
4. координаторы будут заниматься работой не в рамках одного храма, города, а в рамках всей епархии
5. у этих координаторов должен быть опыт работы по этим направлениям
6. работа координаторов очень ответственная и объемная и поэтому им будет тяжело совмещать эту работу еще с чем-то другим
7. у настоятеля на большом приходе очень много дел по функционированию храма
8. быть координатором работы с молодежью во всей епархии и одновременно настоятелем не принесет достаточных плодов
поэтому глупо даже предполагать, что все проекты о.Михаила свернутся.
Хотя уже сейчас после всех пикетов и брани в интернете я опасаюсь, что будет усилен контроль, так как поведение околоцерковных почитателей культа о.Михаила совершенно выбивается из всех принципов православия.
Прежде чем идти на пикет и на баррикады необходимо было высказать свои опасения за столом переговоров, что, увы, сделано не было. Более того, все еще и усугубляется.
Почему Вы, как журналист не постарались встретиться со всеми участниками этих событий? Почему Вы не пообщались с пресс-секретарем епархии? Почему Вы не узнали мнение о.Михаила, о.Илью,о.Святослава? Почему получился такой однобокий взгляд?
Я дополнительно хочу отметить, что ни к клиру, ни к работникам епархии я отношения не имею. Я просто прихожанин г.Томска, родитель детей, посещающих Воскресную школу.
Комментарий № 1780: Пипл больше не хавает!
Судя по тому, что в графе "комментарии" у Вас стоит цифра "0", а сам Вы, судя по всему, не местный, у меня есть все основания предполагать, что зашли Вы на этот, чисто северский, сайте не даром, в смысле - не случайно. Впрочем, не важно.
Вы не поняли или не захотели понять главной мысли статьи. Вот она, как говорится, на бис:
У меня есть все основания предполагать, что от этой истории на целую милю пахнет деньгами. Не даром первым делом была вскрыта бухгалтерия северского храма. Более того, у меня есть информация о том, что финансирование всех проектов отца Михаила будет прекращено.
И вот еще, кстати, вчера нашел:
"28 февраля в Томском епархиальном управлении под председательством архиепископа Томского и Асиновского Ростислава состоялось заседание Епархиального совета.
На заседании обсуждались вопросы реализации решений Архиерейского собора Русской Православной Церкви 2011г. В частности Собор указывает на необходимость активизации работы созданию на приходах Русской Православной Церкви штатных оплачиваемых должностей педагога, социального работника и сотрудника, ответственного за работу с молодежью. Учитывая неизбежные трудности в осуществлении этого решения, было решено на первом этапе создать эти должности на крупных городских приходах. В ходе заседания также были рассмотрены вопросы предварительной подготовки к Таинствам Крещения и Брака"
(Источник: Официальный сайт Томской Епархии Московского Патриархата Русской Православной Церкви, http://pravoslavie.tomsk.ru/news/844/?section=show).
Получается, владыка Ростислав, ссылаясь рекомендации Архиерейского собора, заявляет о необходимости организации социальной работы и работы с молодежью, и в то же самое время отстраняет от должностей именно тех священников, которые этим УЖЕ занимаются, причем, помногу лет!
Правда, отстраненные священники занимались социальными проектами, грубо говоря, за свою зарплату, наши епархи говорят о введении ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ставок. Кто на них будет назначен? Опять все упирается в пресловутые деньги. Вот уж воистину: "люди гибнут за металл..." И кто там бал-то правит?
Комментарий № 1779: Пипл больше не хавает!
Можно я первый брошу камень? За ту неправду, которую Вы тиражируете! За профнепригодность, которая заключается в том, что Вы публикуете непроверенную и не достоверную информацию, а именно:
1. о.Николай был настоятелем двух храмов Троицкого храма и Знаменской Церкви. Очень хотел заниматься только Знаменской. Что и получилось
2. Ни воскресная школа, ни приют при Троицком храме НЕ закрываются, а продолжают и продолжат свою работу !!!!
3. Лагерь "Скинья" этим летом будет отмечать 15 !!!! лет еще до о.Ильи, как и воскресная школа его организовал диакон этого же храма о.Роман. Эти два проекта так же продолжат успешно функционировать.
4. НИ одна воскресная школа в Томске и в Северске закрыта НЕ будет, в том числе и потому что они не завязываются на одном конкретном человеке, а на группе единомышленников, единоверцах.
5. Единственная православная газета о.Святослава называется томские ЕПАРХИАЛЬНЫЕ ведомости, т.е. это ОФИЦИАЛЬНОЕ сми Епархии
Так и ничего не случится с воскресной школой и делами о.Михаила, как было, так и будет. о.Михаил вправе и дальше продолжать работать на этом поприще, если он сам этого хочет
Перемещение священнослужителей ни есть что-то неординарное, это происходит и ничего в этом страшного нет. И зачем владыке отчитываться перед какими-то светскими сми? Прихожане запросто могли записаться на прием и высказать свои опасения за столом переговоров, а не за барикадами, не по-христиански это, тем более в начале великого поста.
Поэтому прошу Вас не тиражировать ложь, а опровергнуть те неправдивые строки, которые Вы написали.
Комментарий № 1778: Пипл больше не хавает!
Комментарий № 1777: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Но мы с ним не согласны.
Комментарий № 1776: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Давайте помолимся, дорогие мои !!
Молитва Ефрема Сирина
Господи и Владыко живота моего!
Дух праздности, уныния, любоначалия
и празднословия не даждь ми.
Земной поклон
Дух же целомудрия, смиренномудрия
терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
Земной поклон
Ей,ГосподиЦарю,даруй мне зрети моя
прегрешения и не осуждати брата моего,
яко благословен еси во веки веков
Аминь.
Земной поклон
Боже,очисти мя, грешного
12 раз с поясными поклономи
И еще раз всю молитву полностью с одним земным поклоном в конце!
Комментарий № 1775: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Я боюсь как бы в итоге все так и не вышло в итоге. Вчера была еще возможность остановиться, поразмыслить, удалить ложь, я неоднократно к этому призывал. Но нет пикитируещие и активно сочуствующие продолжили размножение недостоверной информации, все выплеснулось на просторы рунета.
Я очень сожалею, что это может сказаться на о.Михаиле, на его служении. Очень переживаю, что плоды лагеря, походов лишь подливают масла в огонь, это может привести к закрытию именно этого лагеря и этих походов, потому что плоды несовсем хороши.
Как оптимист, я все же бесконечно надеюсь на здавый смысл, на здравомыслящих людей из паствы о.Михаила, на веру в о.Михаиле, чтобы это все разрешилось положительно, хотя теперь и предпринять усилий прийдется в несколько раз больше.... Но Боже упаси Вас делать пикеты, распространять ложь и оскорбления ;(
Комментарий № 1774: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Мы просто БОИМСЯ, что так и получится.
Комментарий № 1773: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Религия для кого? - для человека. Храмы для кого? - для людей.
К Вере в Бога люди приходят через конкретного человека, именно таким был отец Михаил для многих горожан. При всей глобализации дел проводимых отцом Михаилом, мы понимаем, что отстранение Его от настоятельства носит личностные интересы вышестоящих руководителей. Город был счастлив, что у нас есть такой сильный лидер - настоятель храма, именно поэтому волна недоумения вылилась в такой резонас со стороны северчан.
Иду в наш храм, закажу сорокоуст за здравие нашего Отца Михаила, призываю сделать это всех, кому дорог Отец Михаил.
ОТЕЦ МИХАИЛ ВЫ НАМ НУЖНЫ!
Комментарий № 1772: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Давайте посотрим трезво, без эмоций.
Были до этого перценденты смены наастоятелей. Да, это обычная практика для Церкви в оюбой стране мира. Обычная практика.
Обращались к нашему архиерею с просьбами о снятии ли оставлении настоятелей? Да. Какие-то просьбы он удовлетворял, каие-то нет.
Как это происходило?
А очень просто, надо просто прийти на приме к владыке.
В храме нет старосты и совета прихода?
Почему ни кто не пошел обычным путем для данного вопроса?!
Почему все взорвалось сканадлом от маленкьй группки людей, часть из которых имеют весьма отдаленное отношение к церковной жизни вообще?
Почему был сразу выбран путь скандала и сознательного нарушения сущестсующих правил и канонов Церкви?
Почему посчитали полезным и нужным устроить шумиху в СМИ и интернете, причем тиражируя домыслы, а честно гояоря - просто ложь, что отца Михаила убрали с прихода а Звезду вот-вот закроют?
Кому и зачем это нужно?
И вот эта данная статья. Какая это безответственность писать исходя не из точной информации, а из набора слухов и сплетней!
Произошедшее сознательное генерирование скандала- позор, демонстрация полного неуважение, пренебержения к принципу единоначалия. Совершенно хамская выходка с пикетом, который по-сути попытка шантажа владыки при помощи создания превратного мнения общественности о произошедшем.
Комментарий № 1771: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
"Троицкая церковь. Настоятель отец Николай. " - Отец Николай руководил восстановлением Занменской, вложилв это дело колоссальной количество сил и души. Изначально было известно, что по коночании работ восстановелнный храм получит своего настоятеля и именно с соглася отца Николая его и направили в Знаменку. И храм стоит не где-то в захолусте окраины Томска ...
"Храм Александра Невского." Лагерь Скиния - плод трудов и инициативы диакона Романа Штаудингера данного храма, что при разных настоятелях данного храма бессменного является его организатором.
Про Спичку не в крусе, потому ни чего сказать не могу, но доверия ваши слова по причине вышесказанного уже не вызывают.
Отца Михаила Максименко сняли с настоятельства, но оставили на том же приходе с предложением полностью посвятить себя детско-юношескому направлению.
Да, как к настоятелю к нему действительно есть ряд обоснованных притензий, включая и состояние самого здания храма. Дело в том, что настоятель должен заниматься хозяйственной деятельностью прихода, т.к. на то он и поставлен настоятелем. Если у человека нет на это времени, хотя для него это первоочередная задача, так что крамольного в том, что он освобожден от настоятельства?
Он выведен за штат, запрещен или что? Что именно приозошло, что не устраивает?
Прошу вас срочно выяснть для себя достовреную информацию по приведенным вами случаям и опубликовать извинения за то, что ввели данным материалом людей в заблуждение.
Комментарий № 1770: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
(8-382-2) 510-905 Антинаркотическая комиссия Томской области – разъясняются положения государственной антинаркотической политики, принимаются предложения по совершенствованию действующего законодательства в сфере незаконного оборота наркотиков, профилактики наркомании, лечения и реабилитации наркозависимых лиц. Обращаться можно в рабочие дни с 9.00 до 18.00.
Комментарий № 1769: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
(8-382-2) 266-602 Томский областной наркологический диспансер – оказывается консультативная помощь по вопросам лечения и реабилитации наркозависимых лиц. Обращаться можно в рабочие дни с 8.00 до 17.00.
Комментарий № 1768: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
(8-382-2) 555-183 Управление ФСКН России по Томской области – принимаются сообщения о преступленияхи правонарушенияхв сфере незаконного оборота наркотиков. Ежедневно. Круглосуточно. Анонимно.
Комментарий № 1767: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
УВАЖАЕМЫЕ СЕВЕРЧАНЕ!
Если вы знаете места торговли наркотиками, если в вашем подъезде или дворе собираются наркоманы, вы можете сообщить об этом по телефонам:
02, 020 с сотового телефона - ОВД ЗАТО Северск
99 - 78-60 - дежурная часть Северского отдела наркоконтроля
54-11-00 - телефон доверия
Северск - территория без наркотиков!
Комментарий № 1766: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Пришел увидел наследил
Комментарий № 1765: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
Комментарий № 1764: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
Комментарий № 1763: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
Комментарий № 1762: Наркоманы в Администрации ЗАТО Северск - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
Нет, он не наркоман. На прошлой неделе он прошел мед.освидетельствование со сдачей в суд.мед.экспертизой анализов биологический жидкрстей организма - наличие запрещенных веществ не обнаружено;наркоманом не является. Есть официальные документы. Дальнейшие действия он сам скоро изложит, в том числе и наэтом гавенном сайте. Первично - подано заявление в УСБ УВД, Прокуратуру и Управление "К" УВД по Т.О.
Кстати, в больницу он попал - с острым колитом и кишечной инфекцией (надо внимательней читать), а не в состоянии "ломки" (через день человек находился уже в благополучном состоянии; ломка длится от 5 до 10 дней, а то и больше)
Вот вам обычный пример как с помощью слива информации и парочки "выпердышей" из белого делаю "черное" и на оборот.
Главное, что человек относится к этому вполне спокойно, философски и причастным к нему чувтсвом юмора. Таких людей сложно ломать. Как он будет действовать и что предпримит - отпишется вскоре сам лично
Комментарий № 1761: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Ярко ! Смачно! Разгромлено! Молодец! А теперь можно с чувством толком и расстановкой что же было на самом деле? Вам то я вижу виднее, как очевидцу и участнику событий! Прошу на АРЕНУ! Ваш выход! Руби правду!
Комментарий № 1760: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Спасибо,что сообщили!Так бы и уснула с лживой информацией!Хотя бы сны увижу.
Слава Богу,есть люди,знающие больше всех!!!
Комментарий № 1759: Суд решил - чиновник-наркоман заплатит штраф
Нет, он не наркоман. На прошлой неделе он прошел мед.освидетельствование со сдачей в суд.мед.экспертизой анализов биологический жидкрстей организма - наличие запрещенных веществ не обнаружено;наркоманом не является. Есть официальные документы. Дальнейшие действия он сам скоро изложет, в том числе и наэтом сайте. Первично - подано заявление в УСБ УВД, Прокуратуру и Управление "К" УВД по Т.О.
Комментарий № 1758: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Комментарий № 1757: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Я думаю, что лица, которые участвуют в перестановке скорее всего в курсе. Возможно некоторые шаги будут позже, которые мы можем пока только логически предполагать.
Я кстати такой же мирской людишко, а не представитель епархии.
Я думаю, что никого никто не боится. Считаю, что наш Владыка правильно делает, что не производит все наскоком и на скорую руку. Прошел первый этап, когда будет подготовлена почва, будет следующий этап развития. Вряд ли это произойдет на первой седьмице поста. Вероятнее всего к Пасхе, либо к чтениям.
Как говорится не сразу нам всем открывается Промысел Божий, прийдет время все узнаем.
P.S.: психологию знаю плохо, имею техническое образование.;)
Комментарий № 1756: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
Спорить трудно с такими довыдами скажу одно что наша молодешь (северская) отнюдь не нахлебники. хлеб насущный они добывать умеют. Теперь о главном! Неужели все это о чем мы с Вами тут дисскутируем нельзя было решить миром- Вызвать отца обговорить с ним его положение предложить растолковать его обязанности и права проговорить всю схему взаимодействия и.т.д.!?Почему как Гитлер в 1941!?Простите! Без объявления причин! Вот что не понятно. Ладно мы мирские людишки с грехами и пороками на всю голову! Но простите Вы люди со знанием психологии (я пологаю в дух семинарии это преподавали) знанием канонов ведете себя как.... сами придумайте слово)))Чего боялись люди в епархии? Отца Михаила!?
Комментарий № 1755: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!
ой, только, пожалуйста не превозносите меня ;)
Ну я так считаю, что координатор по работе с молодежью всей епархии должен подчиняться не настоятелю, а напрямую Владыке, тем более, что это одно из важных направлений. Естественно для проектов в рамках всей епархии касса одного прихода мала, поэтому логично предположить, что источник финансирования будет качественно другим. разве нет?
Еще хочется добавить, что молодежь стоит тоже прививать к труду и к труду не только для денег, но и во Славу Божью (разве плохо бескорыстно помочь человеку, какому-нибудь делу?). Конечно привлекать другие источники финансирования надо, но и нахлебниками быть не есть хорошо.
Комментарий № 1754: Снятие настоятеля храма в северске отца Михаила!