Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Северское ЕРКЦ: всё теплее, теплее...
Ценя Ваше драгоценное время доводим сокращенный и упрощенный для восприятия вариант мотивировочной части решения. Хотя тоже не маленький (Организация "Жильё по праву" отвечает за каждое свое слово.)
С 1 сентября 2012 года, вместо действовавших с 2006 года Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 (далее – Правила № 307), вступили в силу Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354.
В целях исключения возможности резкого роста платы граждан за коммунальные услуги, связанного со вступлением в силу Правил № 354 и пересмотром нормативов потребления коммунальных услуг, Правительством Российской Федерации было принято постановление от 27 августа 2012 г. № 857 «Об особенностях применения в 2012 – 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Постановление об особенностях применения Правил).
Постановлением Администрации Томской области от 12.09.2012 года №348а было установлено, что оплата коммунальной услуги по отоплению должна осуществляться в соответствии с пп. а) п.1 Постановления Правительства Российской Федерации от 27 августа 2012 г. № 857 «Об особенностях применения в 2012 – 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее ПП857).
В соответствии с ПП857 в случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется с применением коэффициента периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению (далее - коэффициент периодичности платежа), определяемого путем деления количества месяцев отопительного периода в году на количество календарных месяцев в году. В этом случае начисление платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в каждом расчетном периоде календарного года.
Расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению в ЗАТО Северск с сентября 2012 по настоящее время должен был осуществляться по следующей формуле №1:
P_i = S_i x (N(T) x *K) x T(T),
где:
S_i - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения;
N(T) - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилом помещении, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;
*К - коэффициент периодичности платежа, определенный в соответствии с пунктом 1 Правил расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению; утвержденных ПП857;
T(T) - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
*Коэффициент периодичности платежа - коэффициент периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению (далее - коэффициент периодичности платежа), определяемого путем деления количества месяцев отопительного периода в году на количество календарных месяцев в году.
9 мес. : 12 мес. = 0,75
Как выяснилось, коэффициент периодичности платежа при расчетах за отопление в ЗАТО Северск не применялся.
Таким образом, потребители в ЗАТО Северск оплачивали в вышеуказанный период за отопление на 25% больше, чем было необходимо в соответствии с Постановлением Администрации Томской области от 12.09.2012 года №348а. Во многих странах действует законодательный запрет на деятельность виртуальных игровых клубов. Несмотря на это, руководители Плей Фортуна находят способ обойти блокировку, чему способствует ссылка на искомое зеркало. Игроки могут заниматься любимым делом в любое время суток, в независимости от стараний провайдеров ограничить доступ к развлечениям.
По предварительным расчетам Организации "Жильё по праву" переплата потребителей за тепло в ЗАТО Северск поставщику тепла - ОАО "Тепловые сети" по единым платежным документам, сформированным северским ЕРКЦ - платежным агентом поставщика, с сентября 2012 года по настоящее время может составить более 300 миллионов рублей.
P.S. В настоящее время общественные инспектора Организации "Жильё по праву" продолжают проверку на соответствие требованиям закона еще одного множителя из формулы №1. Продолжение следует....
Комментарий № 1:
И, конечно же, не инспектра, а контролеры Организации.
Комментарий № 2:
И во что это практически выльется для северчан? Будет какой-то централизованный перерасчет или каждый желающий должен будет отдельно обращаться в суд за восстановлением своих нарушенных прав?
Комментарий № 3:
"На основании требований Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" требую в десятидневный срок со дня предъявления данного требования вернуть мне переплаченную мною ОАО «Тепловые сети» сумму из расчета 25% от внесенной мною оплаты за отопление за период с сентября 2012 года по октябрь 2014 года по месту нахождения ОАО «Тепловые сети»".
Комментарий № 4:
Комментарий № 5:
Комментарий № 6:
Как сделать так, чтобы выплатили оную сумму всем, кто воремя оплачивал ком.услуги и, соответственно, переплачивал?
Странная страна....
Нашли "косяк" - так официально и верните населению переплату. По решению суда или иной организации, правомочной это сделать.
Или так можно????????
Комментарий № 7:
тебе не то что 5 баллов, а международная премия! Как за показатель инфантильности в защите своих прав. Так, как ты , думают 95% северчан! По коммунальным услугам мы такие же потребители, как и по другим сферам! Это наше право требовать соблюдения своего права потребителя. А нас одурачили и кто-то должен что-то делать ? Общественная Организация в сфере защиты прав потребителей такое право имеет. Мы и создавались для этого. Но не должна! И страна не причем! Это были твои взаимоотношения, а не страны!
100 баллов! Спасибо!
Комментарий № 8:
нет, подождите, уважаемый.
В Северске процентов 60 или более уже пожилого населения. И всё это время они платили исправно жировки, т.е. комуслуги, где, получается, их дурили. И вы думаете, что все эти старики пойдут требовать обратно свои деньги, а тем более, если они об этом ни сном, ни духом - энторнЭт они не все читают, вообще-то. Всё больше по больничкам сейчас...
Ну, заключён договор с УК или в ЖЭУ - люди верят тому, что насчитано в жировках, потому что ВЕРЯТ и всё. Потому что эти УК и ЖЭУ тоже кто-то проверяет свыше. Ну, так устроены люди...
Что делать таким людям? Махнуть рукой? Даже если и узнают - вряд ли пойдут...если только единицы или кто-то за них это сделает.
А одиноким старикам кто возвращать будет?
Комментарий № 9:
см.комментарии 3-5.
Да, и у организации есть право обратиться в защиту неопределенного круга лиц.
Комментарий № 10:
А какие претензии к Маркелу то? Задайте этот вопрос Диденко.
Комментарий № 11:
Комментарий № 12:
Power,
,
Комментарий № 13:
Комментарий № 14:
у меня претензий к Маркелу нет.
Я, наоборот, обращаюсь за советом какбэ.
Что делать и как быть вообще населению в целом? Ну не пойдёт же "весь Северск" "выбивать" свои переплаченные деньги, согласитесь? Смешно...
Простят многие, простят даже просто по незнанию.
Это, скорее, да, вопрос к администрации города: восстановите справедливость, коль найдена ошибка (если можно это назвать ошибкой).
Да и будет ли кто за это наказан?
Комментарий № 15:
Комментарий № 16:
Комментарий № 17:
А что означает строка "РФНП по отоплению" в квитанции?
--------------------
Комментарий № 18:
в прпавильном направлении. Под контролем. Нужна помощь...
Комментарий № 19:
Требование к ОАО "Тепловые сети" о возврате денег можно получить по запросу на E-mail Организации: oojpp@rambler.ru
Комментарий № 20:
То есть, если я правильно понял при расчете «по факту» коэффициент = 1,0 , а при расчете « по1/12» = 0,75 ? У нас рассчитывают по 1/12 , но применяют коэффициент 1,0 ? Маркел , так это уже мошенничеством в особо крупном размере попахивает , да еще и с использованием служебного положения ?
Нихрена себе , неучтенку типа не заметили в 300 миллионов рублей , не в одном суде не прокатит такая отмазка ! Да кстати с прокуратурой на эту тему не пробовали общаться ? Ведь речь то идет об защите нарушенных прав неопределённого круга лиц , а это уже работа прокуратуры . Да тем более признаки состава как говорится «на лицо» !
Маркел , вы точно ничего не попутали ?
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 21:
Комментарий № 22:
Ничего не понял. Можно как-то развернуть ответ?
--------------------
Комментарий № 23:
немного ликбеза:
- требование о возврате это и есть досудебный, т.е. добровольный порядок;
- а вот после решения суда уже обязательный порядок;
И самое главное, где Теплосетям взять 300 миллионов?
Комментарий № 24:
все проще. В соответствии с п.5 Постановления Правительства №306 от 23.05.2006 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ нормативы потребления коммунальных услуг определяются в расчете на месяц потребления соответствующего коммунального ресурса. Т.е. норматив по теплу рассчитывается только за месяца отопительного периода, в том числе и не полные Это у нас с сентября по май - 9 месяцев. Для равномерного распределения по месяцам в течение года Постановление Правительства №857 от 27.08.2012 и ввело коэффициент периодичности платежа за тепло. Он равен 0,75. (9 мес. : 12 мес. = 0.75). Вот его ЕРКЦ и не применило. ВСЕ!
Так установил законодатель! Больше никаких коэффициентов, нормативов на лето, весну, полгода и пр.
Комментарий № 25:
Комментарий № 26:
Об этом надо было думать им раньше.
Комментарий № 27:
Комментарий № 28:
Комментарий № 29:
uncleandrew,
ответ на свой вопрос поиищи в Постановлении Администрации ЗАТО Северск от 10.03.2011 № 401 «О дополнительных мерах социальной поддержки граждан, проживающих на территории ЗАТО Северск» с изменениями от 31.07.2014 по Постановление №1942.
Организация над этим работает.
Вкратце: ОАО Тепловые сети получают из городского бюджета еще десятки миллионов под видом социальной поддержки населения.
Эта тема прорабатывается. И опять ЕРКЦ и все через ЕРКЦ.
Комментарий № 30:
В жировках забирали - через жировки пусть и возвращают. Учёт есть, пусть ставят формулу в расчёт, считают по каждой отдельной квартире, вписывают ВОЗВРАТ в жировку (путём вычета из полной оплаты, - как уж там будет, по 500 рублей или как - лишь бы квартиросъёмщик это видел, что ему возвращают эти деньги, пусть даже постепенно, раз у Тепловых Сетей нет этих 300 миллионов сразу, так?).
Т.е. мы платили лишние деньги - теперь пусть эти деньги нам и возвращают так же, как и забирали. Всем будет видно возврат. Сначала пусть в жировках укажут сумму долга отдельной строкой, - и потом возврат денег и остаток.
Всё просто. Стоит лишь это захотеть сделать.
Забрать смогли - пусть смогут и вернуть.
Комментарий № 31:
один из вариантов. Смущает "заявление от всего города"?
И вопрос: кто и как должен ответить за это? Ваше мнение.
Комментарий № 32:
Комментарий № 33:
ну, смогли же в ЕРКЦ "обсчитать", т.е. "нагреть" - да как хотите назовите это - ВЕСЬ ГОРОД???
Кто и как ответит?
Кто вовремя "не заметил" этот коэффициент?
Кто утверждает, т.е. ставит подписи на документе, регламентирующих эту оплату?
Почему ВЫ, например, думаете об этом, а те, кто за это отвечает - нет?
Я понимаю, что Вы - командир своего, отдельно взятого дома.
Но ведь и у нас всех, жителей, есть свои УК и ЖЭУ?
И там работают специально обученные люди - специалисты.
Если это не так, то уж и не знаю что сказать тогда...
Комментарий № 34:
Я думаю в ближайшее время Теплосети станут банкротом и простят все долги! Быстренько сделают другую контору с похожем названием и опять будут собирать деньги с населения. Как это традиционно, но ручные ук Жэу молчат а хотя должны были первые информировать своих клиентов о том что теплосети грабят жильцов! Я думаю, что Владимиру надо вызвать ГТРК и дать интервью что в Москве увидели нужные люди. После этого я думаю соответствующие меры будут приняты оперативно! Так же надо обратится в суд желательно не в наш и взыскать с них % пользования денег!
Комментарий № 35:
депутат и правда?! С чувством юмора у Вас всё в порядке! Вы насмотрелись/наслушались передач северских СМИ про открытуювлвсть закрытого горола?
Комментарий № 36:
есть правда в этом предложении.
Напишите на сайт ГТРК, или сразу на 1 канал, - сейчас там бывшие томские журналисты работают - Алёна Ласточкина, Максим (фамилию не помню...)...
Да начать можно хотя бы с ТВ-2!
Вы большой молодец, что об этом сказали.
Но мы, действительно, маленькое ЗАТО.
И нас можно спокойно обманывать поэтому???
Комментарий № 37:
Спасибо за ликбез. Но вы понимаете , что единственный выход -это суд с подключением прокуратуры - ведь 60% населения - пенсионеры , и не у каждого есть компьютер и активная жизненная позиция. Молодцы , что накопали= дурят народ на простых вещях. Что же семья Атаманчуков теперь скажет людям?
Комментарий № 38:
в защиту прав и свобод неопределенного круга лиц в суд может обратиться и наша Организация. Но там будет решение не материального характера: признать незаконным и обязать то-то, то-то. Поэтому вначале требование о возврате денег, а затем мы через суд возвращаем Вам деньги.
Кстати, Вы написали требование? А теща?
Комментарий № 39:
Комментарий № 40:
Только что сбросил информацию о возврате денег на Ваш адрес
Комментарий № 41:
Комментарий № 42:
отправляйте письмо на E-mail: oojpp@rambler.ru
Требование вышлем.
Комментарий № 43:
Возврат денег- дело хорошее.Но все же лучше законным порядком добиться перерасчета для всего населения.Так к Вам обратяться максимум человек-150-200
Комментарий № 44:
Это как то пересекается с указанной в теме переплатой? Не хотелось бы, чтобы потом ткнули носом всех здешних борцов с коррупцией....
Комментарий № 45:
Что-то мне ничегоне возвращали.
Ещё вопрос - я 17 лет прожил вквартире 50 кв.м. платил исправно, год назад продал её и купил другую, как вернуть переплату?
Комментарий № 46:
заполняй требование с сентября 2012 до продажи.
Комментарий № 47:
Комментарий № 48:
молодец,что ещё сказать!
а эти паразиты из гор администрации жировали всё это время и радовались ,как они ловко окучивают весь город.
деньги ведь не только в теплосети шли.
Комментарий № 49:
Если я не ошибаюсь , контрольный пакет акций ОАО «Теплосети» принадлежит админисрации города , так что весь левый навар утекает именно туда.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 50:
100% акций у ЗАТО
Комментарий № 51:
--------------------
Комментарий № 52:
Вот сейчас Вы к кому обратились? Ко всем жителям города? Или к кому?
Как Вы себе представляете это?
"Все жители" (ну, это я уже утрирую) несут свои заявления в прокуратуру, дескать, разберитесь, нас обманули и обсчитали и просим разобраться и вернуть нам наши кровные.
Как нас обсчитали - таки и должны и обязаны вернуть. Через жировки. Каждая квартира - на учёте. В каждую квартиру присылаются жировки. - Вот пусть в каждой жировке и делается перерасчёт.
Лично у меня нет мысли КАК это сделать правильно, чтобы вернули всем, а не только тем, кто куда-то обратился или сделал запрос на емайл ТС, который предложил тут Маркел. Это не выход.
Город должен вернуть народу - ВСЕМУ ГОРОДУ - нечестно отобранные деньги.
Предложите ещё кто свои варианты.
Комментарий № 53:
Комментарий № 54:
--------------------
Комментарий № 55:
Вы думаете все так просто? где факты? кто то сказал? факты революционеры с кухни!!! в любом случаее даже если это так то эти деньги в работах произведенных ОАО ТС, не кто нечего отдавать не будет, и уж точно банкротить ведь это единственный гарантированый поставщик тепловой энергии!!! зимой без тепла будет тяжко! Все замнут!!!
Комментарий № 56:
Достаточно одного заявления на сате прокуратуры Томской области.Если Вы не хотите этого сделать- это сделаю я .Чего заниматься отговорками
Комментарий № 57:
--------------------
Комментарий № 58:
для любителей розовых очков.
Получив сообщение, прокуратура направит его по подведомственности: в Департамент ЖКХ и госжилнадзора Томской области. Проверка госжилнажзора может занять 2 месяца с непонятным результатом. Классика - всё ОК или в лучшем случае - обращайтесь в суд.
И еще, в Северске есть и муниципальный жилищный контроль. Работа кипит.
Это говорит человек, уже как год никак не могущий получить от госжилнадзора ответы на 2 своих сообщения. Причем с этим вопросом и в областную прокуратуру обращался.
Надеяться надо только на себя и совместные действия граждан. Один-два - тьфу для них.
Завтра, конечно же, в Северскую прокуратуру Организация направит материалы. Хотя по закону это не обязательно. Прокуроры заходят на данный сайт и уже о данной теме знают. И вправе сами назначить проверку, а может и обязаны.
Комментарий № 59:
я не столько не хочу, сколько не умею, - честно. Поэтому и призываю грамотным людям помочь городу. Всему городу!
Помогите?
Комментарий № 60:
Комментарий № 61:
Прокуратура сама по себе проверку не проводит- только по заявлениям граждан.Заявление в Томскую областную прокуратуру подано
Комментарий № 62: