Кто все эти люди ?  

Откуда все эти динозавры вылезли?

Это же как все-таки промыли мозги людям, что даже сейчас они не читают не хотят понимать реальную историю тех лет....ужас!

и какова реальная история, по вашему?
И по итогу этой истории как быть?  Мировая супердержава, с которой считались, при коммунистах,
 и страна третьего мира- сейчас

муся,
Читайте историю...и начинайте не с 1917 года...а хотябы с 19 века...тогда может и поймете о чем я...с бабушками и дедушками общаться больше нужно...и знать истрию своих предков....чтобы понимать к чему привела революция "ваша". "Супердержава при комунистах" какой ценой это было достигнуто вкурсе? Цифры назвать,сколько в земле лежит,по вине этой гнилой октябрьской революции? Читайте муся...читайте больше.

Как посмотрю их и не мало вовсе)

муся,
супердержава это была только в военном смылсе, полностью отсталое государство, с запуганным населением. 
Да и откуда вы знаете какой была бы Российская Империя , не приди к власти это "лысое краснопузое отродье".

я забыла больше, чем ты знал.
И про цену я в курсе. Но превратить за 10 лет крестьянскую страну в индустриальную, стоит того
вы нормальную историю почитайте, а не только от либероидов
(все в мире относительно. За одну только варфоломеевскую ночь было вырезано больше народа, чем за все время правления Ивана Грозного. Но он почему то Грозный, хотя и умнейший человек и собиратель земли русской, а французы белые и пушистые) Думайте головой, и слюнями при этом поменьше брызгайте

Это где написано, что за 10 лет страну из крестьянской превратили в индустриальную? Это такое в учебниках советских в нашей школе в 80-е годы было написано. И это Вы называете 

Это советские учебники нормальная история? Назовите источник в котором написано, что СССР за 10 лет (то есть с 1917 по 1927 годы) стал индустриальной страной.
Даже в советских учебниках признавалось, что до революции Россия входила в число самых развитых государств. В том числе и по промышленности. Но большинство народу жило в деревне. По этой причине, конечно, Россия не была индустриальной страной. При Ленине и Сталине после гражданской войны, раскулачивания и коллективизации в деревне народу резко поубавилось. Многие перебрались в город где было проще не умереть с голоду. Поэтому СССР стало индустриальной страной? То есть если перебить всю деревню и оставить в живых только горожан, то это будет индустриализация?
А может Вы считаете, что за 10 лет были существенные успехи в создании промышленных предприятий. Да, близко еще не подошли к уровню производства, которое было в 1913 году.
да, к началу войны в СССР больше чем в 1913 году производилось и энергии и угля и стали и всего-всего. Так это нормальное течение жизни. Вы же не думаете, что предприятия России за 35 лет не достигли бы тоже более высоких уровней, без всяких большевиков.

Ну, а про цену, которую пришлось заплатить - это, по крайней мере, неуважение к погибшим. Сейчас нам тоже требуется модернизация и прорыв экономики. Прикиньте так Путин примет решение - Вас и Вашего мужа в трудовые лагеря, за бесплатно рыть новые угольные шахты и прокладывать новые нефтепроводы. Ну, а что? Поднимать экономику то надо. Детей Ваших пока в детский дом для детей врагов народа. Дачу Вашу, квартиру и машину национализируют. Ибо нужны деньги для прокорма новой поднимающейся мощной страны. Само собой, вам никаких льгот по ЖКХ, никаких медобслуживаний и прочего - Вы же в лагере. Ну и Вы такие говорите: да, все правильно, это, конечно тяжело, но это справедливая цена за подъем экономики, это стоит процветания России. Ну и логика у Вас.
   

1. А приведите ка источники, из которых следует, что за одну Варфоломеевскую ночь погибло больше народа, чем за все время правления Грозного. Это Вам по каналу ТВ-3 сказали или по СТС?
2. Грозный собирателем земли русской не был. Он присоединил Казанское и Астраханское ханства, которые русскими никогда не были. Русские земли уже до него собрали.
3. Прогрессивным он был до опричнины, пока не сошел с ума (мое личное мнение, что он был психически болен). А потом, помимо упадка экономики страны он достиг:
- длительная Ливонская война, в которую он встрял с сильными противниками и не будучи готовым. Поражение и отторжение части территорий России (это про собирателя земли русской).
- Оскуднение бюджета из-за военных компаний.
- Падение экономической инициативы и народного духа, что естественно в годы тотальных репрессий. 
- Приход к власти управленцев не по принципу эффективности, а по принципу личной преданности.
Как итог, сразу же после его смерти смута, развал власти, бунты, оккупация поляками и страна на гране уничтожения. Не думаю, что сильное и процветающее государство могло бы так бысто развалиться после смерти "умнейшего" как Вы пишете человека. Запаса прочности никакого не было.  
 

NoName,
Все правильно сказали....просто видимо Муся не от мира сего...для нее 70 лет как 10 прошли в ее учебнике, а милионы лежащих в земле ради этого...это вообще мелочи.Вот такие вот люди и приходят на эти сборища. Да и видимо ее родственников никак это не коснулось в отличии к примеру от моих. 
Поэтому читая историю тех времен, испытываешь просто ужас от того какой ценой это все достигнуто,народ просто не понимает до конца этого или не хочет понимать.  

муся,
И еще вот вам пример в районе левобережья Томи захоранивали расстрелянных ЗК которые строили Северск и СХК , в одно время произошло обрушение берега и полувысохшие тела топили в реке или вывозили на парусинку ( как раз там была самая большая ЗОНА) !

BARS,
Просто не хотят , насмотрелись картинок и флагов красных , в кователи щита родины и строители города и СХК это заключенные , стройбатовцы и принудительно-добровольные комсомольцы а не долбени которые бьют себя в грудь пяткой и трещат позвоночником от веса медалей !

Ой я щас умру. Вы вроде не дурак.
1. Где было про 17-ый год? Индустриализацию объявили в 27
2. Где было про отсталую Россию? Российская империя была богатой и процветающей страной. НО! крестьянской, с промышленностью, как то не очень
3. Про льготы и медобслуживание
Даже простому рабочему этих льгот не надо было, все в состоянии были заплатить за квартиру, не отдавая при этом ползарплаты. Меобслуживание было тоже бесплатным и не самым плохим. Образование было также бесплатныи и одним из самых лучших в мире. Неплохой так себе лагерь
4. Про трудовые лагеря. Их не большевики изобрели. Поищите информацию про бурские войны, а также про великую депрессию и трудовые лагеря
Потом поговорим
5. Путин и поднятие экономики на благо стран? Было бы смешно, когда бы не было так грустно
И последнее. Новая Россия уже 20 лет живет и проедает то, что было сделано в СССР. Что будет когда оно все окончательно развалиться? Далеко ходить не будем - например наша северская ТЭЦ. Только сейчас по уровню производства мы добрались до уровня 1990-го года. А в тот год вообще мало чего работало. Выживали в основном. У вас есть новое в запасе? Прежде чем хаять то, что когда то было, неплохо спросить очевидцев этого было. Может все будет не так, как об этом в новых учебниках пишут?

муся,
Даже если закончится нефть то Россия будет сдавать на металлолом все что было наворочено при коммунистах хватит на наш век !  

NoName,

1. а поисковики уже не работают?
2. да подумаешь вы про Сибирь забыли, а так да, ни разу не собиратель
3. У вас есть официальный диагноз про "психически болен"?
4. Особенно про падение духа (зашибись какую муть в новейших учебниках пишут) и приход к власти по принципу личной преданности доставило. Это где то по другому когда то было?

А главное гляньте фотографии , бедные неимущие в далеко не дешевой одежде и с не в палыми щеками ! 

Где облико морале настоящего строителя коммуны , где ушанка облезлая , где фуфайка промасленная , где парироса в зубах ......... ?  

ну только если так.
Глупое желание, но хотелось бы, чтоб и внукам чего досталось

муся,
Ну так откладывайте им деньги , готовьте им жилье , и т.д. так сказать всю почву для жизни ! А главное вложите в них СМЫСЛ жизни и любовь к СЕБЕ любимому !

Муся это одно большое заблуждения ,столько бреда понаписала...точно мозг промыт,
 все понамешано в кучу, у вас просто выпало 44 страшных года из "вашей" красной истории...с 1917 по 1961...
Еще раз почитайте архивные документы, посмотрите статистику,взгляните на реальную историю тех времен....
И не надо говорить что сейчас мы тратим то что нажито при СССР, это все было потрачено уже к 1991г, а теперь мы пытаемся построить то государство которое должно было быть еще в 1917 году....90 лет не наверстаешь за 20 .....увы.. 

если вы в 91году только родились, это не зачит, чтовсе было потрачено. Мы очень неплохо жили. Идите и почитайте эту статистику сами, только уже с карандашом в руках и пересчетом сколько кого и как это в процентах выглядит. И все будет не так уж страшно. И да, я не коммунст ни разу. Просто очень нелюблю, когда недоучки чего тослышали, где то читали, но сами не проверили
Какую вы страну строите и что за 20 лет построили? Страну воров и нищих? Ну удачи.
И еще раз. Только недавно (20 лет! пыжились!) наша экономика вышла на уровень экономики 1990года. Может ы все таки что то не то строите?

муся,
не хотел бы вас огорчать,но я гороздо раньше родился.....и ассоциировать хорошую жизнь...с брежневской эпохой застоя нет нет необходимости, т.к речь о краваом октябре и о времени после этого....читайте муся,читайте

работают, вот, например:
Число жертв Варфоламеевской ночи: от 5 до 30 тысяч
источник: http://www.coolreferat.com/Варфоломеевская_ночь
Число жертв Ивана Грозного только при нападении на Новгород более 10 000
источник: http://www.hrono.ru/biograf/bio_i/ivan4ross.php
Подсчитать, я думаю, крайне сложно. Дело не в количестве жертв. Я не говорю, что Иван Грозный хуже французского короля. Он точно такая же сволочь.

А Вы не путаете термин "собиратель земли русской" с чем то другим? Собиратель это когда было русское, а потом потерялось, а он снова в Россию вернул - это собиратель (Иван III, например). А Сибирь Русской не была. Как можно собирать русские земли, которые русскими не были? По такой логике и Екатерина II, присоединившая Грузию, - собиратель земли русской.


А Вы как думаете, есть официальный диагноз. Я же пишу "по моему мнению". У Вас есть официальные данные числа жертв Варфоломеевской ночи? Нету. Но Вы же выводы делаете. Ради Бога - по косвенным признакам. 


Скачайте на торренте фильм Разумовского "Кто Мы". Там есть несколько серий раздела "Русская смута". Про Ивана Грозного много. Про его "заслуги".

ООО!!!!
кровавый октябрь это шедевр!
Власть валялась под ногами. И ее просто подобрали

NoName,

Соловьеву (это не тот, кого по телевизору показывают), я как то доверяю больше. На досуге почитайте, но там букв много, томов тоже.Если осилите

муся,
да это не шедевр...это черная страница нашей истории...за которую мы до сих пор расплачиваемся...

Ну раз не дурак, так прислушайтесь к мнению умного человека.

А я не знаю где это было. Я Вам про то, что цена несоразмерна настолько, что такая индустриализация народу не нужна. Смысл в гигантских электростанциях, если ты, сидя на Колыме, эту электроэнергию и прочие блага не потребляешь?
Нет, если Вы не согласны, то наверное Вы лично готовы собой пожертвовать ради такого "процветания" и индустриализации и пойти в лагерном строю на Беломорканал - ради Бога. Или это Вы имеете ввиду, что такая цена приемлима, но не в отношении Вас, а в отношении кого-нибудь другого?

Ну, да, как и 98% всех государств того времени.

1.Это Вы говорите про другие времена - про 60 - е, 70 - е годы. Я говорю о цене индустриализации. Вначале большевики развалили Россию, а потом на крови оставшихся в живых решили поднять ее промышленность. И им еще и спасибо за это скажем?
2. Ну, материальное обеспечение в СССР не столь благостным было. Я чего то не хочу туда возвращаться. Мне сейчас лучше. Я человек среднего достатка. Ползарплаты за квартиру не отдаю. Машинку японскую имею, не чета жигулям. Телевизор получше, продуктов побольше. Могу и икру красную купить. И так все мои знакомые. Никто с голоду не помирает, хотя проблемы такие есть. И других проблем немерено, но не пойму тех, кто говорит, что материально в СССР лучше жилось. Пиво то поди привыкли уже по вечерам с красной рыбкой покупать. А в СССР хрен бы Вам а не пиво по вечерам. Ну, с боями в ларьке раз в неделю может и отбили бы пару литров. 

То есть если это не они придумали, то им прощается, так что ли?
 

Вот интересно, заче мне к вашему мнению прислушиваться? Оно у вас ошибочно.  Про СССР я поболе вашего знаю. И про достижения и про недостатки.
пиво то на каждом углу было. Я вам до этого написала, что вы очевидцев послушайте. Вполне возможен разрыв шаблона
Да и вернуться в СССР вы не могете. Не было вас там. Поэтому поменьше читайте за обедом либеральные газеты

Это не довод, а понт. Типа "я самого Соловьева осилила, прочитала, а там столько букофф, Вам не справиться". Приводите тогда цитаты, а то решили мнением Соловьева заручиться на халяву путем произнесения его только одной фамилии.  

сам придумал или подсказал кто? ЗэКа никогда у нас на Томи не хоронили,кладбище зеков было на Сосновке...колышки стояли с номером написаным...

да это из разряда "слышал звон...."  Это на севере области берег подмыло, там и было захоронение репрессированных. Никак не у нас

да уж какие понты. Для образованного человека из СССР, это само собой разумеющимся и обыденным было.
А для вас подвиг  и понты. Печально я гляжу на ваше поколение неучей

C праздником Великого Октября. Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая революция.А вся гнилая гейориентированная и правозащитная либерасня, пусть идёт лесом.

Grazgdanin,
 
разберут СХК))))  

Парняге с четвертой фотки - респект за подобающий прикид: дублёнка само то и боты в тему  

А вот на 8-ой стилистическая несостыковочка: на фоне истинно пролетарских кепок из кожзама парняга в нерпе жёстко палится. Уж не засланный ли казачок, не из этих ли, что власть прихватизировали в 91-ом?))))

Также порадовало, что у оператора мусоровоза помимо всесезонной кепки имеются и норковая шапка с борсеткой - видать, в 90-е дела решал в Парусе и на Комете

Одно непонятно - где Николай Иваныч-то?!!!!!!!  

Да Вы не поняли. Понт не в том, что Вы читали Соловьева (если это так - респект, я, к совему стыду, не читал). Понт в способе приведения ссылки на Соловьева. Типа "никаких аргументов приводить не буду, цитировать не буду, просто вот огорошу вас всех неучей тем, что сам Соловьев так же считал" А что он там считал не понятно. Но раз человек произносит имя такого маститого автора, наверное он крут.  

  сосите дорогие мои )))
ни кто ни вам, ни народу за которого вы , здохните и ни кто вам спасибо не скажет )

"Тогда" было лучше уже только потому, что я был моложе.
И пиво было и водка по 2-87.
Мне и сейчас неплохо.........................

 

Дак его уже половину Короткевич со своей СХК сдали !    

 

 
Пиво было намного вкуснее, и квас ядрёней. сейчас вода водой(

Судя по Вашему нику, Вы 75 года рождения. В последние годы СССР Вам было 14-15 лет. Не думаю, что Вы помните вкус того пива и что Вы много его выпили.По мне так и квас сейчас неплохой (ну, Северский не всегда хорош - но это наши особенности)  

NoName,

Мы с братом, когда маленькими были у папы пробовали, он его в пакете приносил))) Запах и вкус до сих пор помню.

И продукты покупали не боялись, что ими отравимся - колбаса из мяса, молоко - это было молоко, сыр, сметана - натуральные. В тушенке было мясо, а не жилы.....

И родители нас повозили по стране, каждое лето выезжали - отпускных хватало)))