Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
АО ЕРКЦ: Требуйте перерасчет!
В соответствии с ч.11 ст. 162 ЖК РФ, каждая управляющая компания не позднее 1 апреля 2016г. должна отчитаться перед жильцами за то, что было сделано за прошедший год. В том числе компании должны отчитаться и за строку «рассчетно-кассовые услуги» - эти услуги оплачивают жильцы каждого северского дома в составе содержания общего имущества, а поступающая плата перечисляется управляющими компаниями в АО ЕРКЦ по агентским договорам.
Так вот, если при отчете УК жильцы видят, что на доме есть должники, злостные неплательщики, здесь должны появиться сразу вопросы: а добросовестно ли выполняет ваша УК и АО ЕРКЦ, как Агент, поставленные жильцами задачи? Если собственники решили ответить на этот вопрос отрицательно, то каждый из вас вправе получить перерасчет за не оказанные в полном объеме услуги управления.
Почему услуги не оказаны? Здесь возможны два варианта.
1.) Собственники исправно платят за расчетно-кассовые услуги, но УК по какой-то причине не перечисляет эти средства в ЕРКЦ, либо перечисляет в неполном объеме.
2.) Собственники исправно платят за расчетно-кассовые услуги, но ЕРКЦ не справляется с поставленной задачей, либо направляет эти средства не по назначению – на выплату премий и покупку автомобилей для своих нужд, что четко и строго запрещено губернатором Томской области в период кризиса.
В обоих случаях Совет дома либо инициативные жильцы составляют акт о неудовлетворительном оказании услуг по управлению и о перерасчете за рассчетно-кассовое обслуживание.
Кроме того, сейчас в северских УК как раз проходит кампания по массовому утверждению перечней услуг и работ на 2016г. И в случае требования перерасчета собственники могут смело утверждать стоимость рассчетно-кассовых услуг на 2016г., равную 0.00руб. Все текущие расходы за эти услуги будут оплачены управляющей компанией в счет перерасчета за 2015г., и после того, как агент-ЕРКЦ выполнит свою работу и погасит долги перед собственниками за некачественно оказанную услугу.
Между тем, на сайте компании утверждается, что идет непрерывная и активная работа с должниками за ЖКУ, в индивидуальном порядке с каждым. А что же на самом деле?
Приведу пример. В нашем элитном многоквартирном доме на площади три злостных неплательщика составляют порядка полумиллиона рублей задолженности, которая не взыскана на сегодняшний день АО ЕРКЦ. Самый главный должник – это около 250тыс. рублей задолженности. Это платежеспособная семья. Мама – бывшая чиновница Администрации, а ныне работник Пенсионного фонда, и сын – бывший юрисконсульт при томской администрации Макарова. Жильцы подсчитали, что в том темпе оплаты и в том объеме, с которым АО ЕРКЦ позволяет данному неплательщику гасить долг, полностью рассчитаться перед нашим домом он сможет лишь в 2086 году! Кто закрывает на это глаза и почему?
Следующий платежеспособный должник – около 150тыс. рублей долга, связан с руководством сети «Магнит».
Часто в списках должников «мелькает» зять небезызвестного депутата, ныне пенсионера СХК - депутатская дочь с семьей проживает в нашем славном доме. Долги по полгода. При этом, никаких мер АО ЕРКЦ не предпринимает, в то время как пенсионер СХК состоит в близких дружеских отношениях с руководством компании-Агента, которая не выполняет перед собственниками нашего дома свои обязательства. Ах, вот почему такая «избирательность»! - воскликните вы.
Парадокс состоит в том, что северскому РКЦ невыгодно, чтобы не было должников. Ведь если нет должников, значит – УК своевременно и в полном объеме перечисляет средства своему Агенту. И у Агента нет рычагов добровольно-принудительного «воздействия» и навязывания именно своих услуг. В этом случае УК может открыто признаться собственникам своего жилого фонда, что да, в томском РКЦ и других компаниях рассчетно-кассовое обслуживание – дешевле и выгоднее.
А когда же работа с должниками ведется спустя рукава, то долговые обязательства УК перед Агентом копятся и растут, при этом сохраняется «крючок», на котором РКЦ держит и вовремя «подсекает» УК, которая только посмеет усомниться в безальтернативности услуг Агента. В этом случае к УК выставляются условия единовременного погашения долга перед Агентом - за неплательщиков, с которыми сам же Агент не нашел общего языка. Таких денег у УК, тем более единовременно, нет. Получается, замкнутый круг.
Между тем, еще весной 2014г. инициативная группа руководителей северских ТСЖ и Советов домов, в т.ч. и умница-председатель нашего элитного дома, инициировали проверку обоснованности тарифов ЕРКЦ Счетной палатой Северска. Это уникальный случай, т.к. подобная проверка состоялась впервые за все время существования ЕРКЦ.
Подтвердить и экономически обосновать корректность своих тарифов за рассчетно-кассовые услуги ЕРКЦ не удалось. В результате чего для всех жильцов Северска плата за рассчетно-кассовые услуги в составе содержания общего имущества уменьшилась в среднем на 6.5% - где-то больше, где-то меньше.
Пора открыть глаза и задуматься.
Комментарий № 1:
Оплатить дополнительно n-нную сумму из своих карманов предлагается северчанам за то, что компьютер ЕРКЦ автоматически вычислит одну-трехсотую ставки рефинансирования ЦБ, как пеню. В то время, как даже пресловутый Фонд капремонта печатает дополнительные квитанции и начисляет пени за неуплату, не повышая при этом для жителей Томской области базовый размер взноса 6.15руб. за 1 кв.м. Всё это не способствует уменьшению количества должников в Северске, а значит – стабильная зарплата и премии сотрудникам ЕРКЦ обеспечены. <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}
Комментарий № 2:
Комментарий № 3:
Начни с того, что деньги оплаченные собственниками сначала попадают на счет АО "ЕРКЦ", а затем уже часть срдств за ремонт и содержание перечисляется АО ЕРКЦ в УК ЖЭУ.
Смотри куда перечисляешь когда платишь и увидишь.
Комментарий № 4:
Комментарий № 5:
Ну частенько же хочется к Илите себя отнести))
Комментарий № 6:
а неплательщики тоже элитные?
Комментарий № 7:
Комментарий № 8:
Комментарий № 9:
прокурорских дрочат за просрочку платежей, так что не пиз*ите попусту на эту "элиту" коль не знаете.
Комментарий № 10:
Комментарий № 11:
Все зацепились за словосочетание "элитный дом".
А по поводу ЕРКЦ и его действий (бездействий) еще может кто написать? И как при этом действовать?
Комментарий № 12:
Интересно, какой процент или по каким расчетам начисляется нам плата за общедомовую электроэнергию? Может кто-то ответит. А то приходит в жировке сумма значительно больше 10% от платы за электоэнергию, потребленную мной
Комментарий № 13:
Комментарий № 14:
Комментарий № 15:
Комментарий № 16:
Комментарий № 17:
Смотрите в жировке в правом нижнем углу в таблице, столбец ОДН, строка электороснабжение, это количество электроэнергии, которое потребил ваш дом на ОДН. Это число делится на общую площадь жилых и нежилых помещений в вашем доме(узнайте эту площадь в ЖЭКе) и умножается на площадь вашей квартиры. Получается объём электроэнергии на ОДН для вашей квартиры(первый столбец в жировке). Причины, по которым объём электроэнергии на ОДН в вашем доме большой, могут быть разные, выясняйте в ЖЭКе.
Комментарий № 18:
мне лично нет.
я бы платил в управляющую компанию.
Комментарий № 19:
Комментарий № 20:
Комментарий № 21:
Комментарий № 22:
По ТКО переходный период 1 год. Всё зависит от расторопности областной власти.
Комментарий № 23:
Комментарий № 24:
Всё верно, ещё рекомендация всем - сверьте в той же самой таблице в своих "жировках" цифру норматив потребления ОДН по электроснабжению, который зависит от категории дома.
Например, в нашем доме без лифта норматив составляет 1.41квт/Ч на кв.м. В домах с лифтами это 2.29квт/Ч на кв.м., с лифтами и насосным оборудованием, домофонами - 2.54квт/Ч. Важно, чтобы жильцы отслеживали эти показатели.
Так, у нас в один "прекрасный день" пришли квитанции, сформированные АО ЕРКЦ, где наша 5-этажка была переведена, вдруг, в категорию домов с лифтовым оборудованием! Соответственно, норматив ОДН по электроснабжению увеличился более чем в полтора раза. "Ошибочка" у ЕРКЦ вышла А те кивают, мол, это ЖЭУ такие указания дал - концов не найти. Хорошо, что Совет нашего дома на страже порядка и, что называется, вовремя ударил мошенников по рукам.
Комментарий № 25:
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4
Нормативы платы за общедомовую электроэнергию прописаны в Приказе №47 Департамента ЖКХ и госжилнадзора Администрации Томской области, Приложение №2. Смотреть здесь http://www.disk.tom.ru/mew7k7s
Комментарий № 26:
Дорогу осилит идущий.
Комментарий № 27:
Площадь всех помещений в вашем доме можно посмотреть здесь:
https://www.reformagkh.ru/myhouse?tid=2325453
Комментарий № 28:
У вас в договоре с УК может быть прописано, что собственники оплачивают 100% потреблённой электроэнергии на ОДН и нормативы уже не будут иметь значения.
Комментарий № 29:
Тогда уж лучше здесь, находите свою УК и свой дом: https://www.reformagkh.ru/mymanager/rating?tid=2385462
В договоре может быть прописано, если большинство собственников приняли такое решение на общем собрании. Но кто же из собственников, в здравом уме, будет согласен оплачивать электроэнергию за ОДН сверх норматива? Так что, все эти "решения" собственников, согласных платить за ОДН сверх норматива - липовые.
Комментарий № 30:
назови адрес элитного дома. Народ должен знать своих героев. Тем более под управлением УК, а не самих жильцов. В Северске не любят говорить об отклонениях от установленных правил поведенияжителей.
Или это какая-то непонятная тайна?
Комментарий № 31:
подскажи, в каком документе нашел строчку «рассчетно-кассовые услуги» . Хочу ознакомиться поподробнее. Они обязательны вообще или навязаны?
Комментарий № 32:
Читай договор, который ты заключал с УК.
--------------------
Комментарий № 33:
я договор с нашим ЖЭУ не заключал, как и подавляющее большинство северчан.
Насколько я понимаю, как раз в договорах ЖЭУ и навязывают нам непонятные услуги. Поэтому я и задал вопрос автору блога: какой документ предусматривает расходы жителей на это самое расчетно-кассовое обслуживание в виде строки и т.д.
Ответ будет, а не указания от непонятно кого?
Комментарий № 34:
Juke,
Строка "расчетно-кассовые" вы можете увидеть в ПЕРЕЧНЕ на содержание и текущий ремонт, принимаемый ежегодно, собственниками МКД.
Данная строка отнесена к Управлению домом и является обязательной.
НО, стоит проверить цифру. указанную напротив этой строки, она может разной по представлениям УК и ЕРКЦ.
Комментарий № 35:
ничего не пойму?
Содержание и текущий ремонт - это одно, а управление домом - это другое?! Не может же одно и тоже быть и в содержании и в управлении? Помогите разобраться,
"Данная строка отнесена к Управлению домом и является обязательной"
Каким документом? Я в Нете посмотрю. Хочу данную строчку найти.
Комментарий № 36:
Да ну?!
Договор на то и договор, чтобы догавариваться. Если Вы слили эту возможность, то договор стал обязательным для исполнения вне зависимости от Ваших дальнейших хотелок.
Отвечаю тебе второй раз: тело договора и приложение к нему.
Дураку хоть каленку раздроби, один хрен на горох встанет.
Если чо, можешь в профиле прочесть, кто тебе отвечает.
--------------------
Комментарий № 37:
Вот здесь поспорить могу.
Договор становится обязательным для сторон только после его подписания сторонами. Не всякая оферта подразумевает акцепт.
А условия договора, ущемляющие права потребителя в силу закона являются ничтожными.
Нет подписанного сторонами договора - нет обязанностей для сторон.
Это ГК. Я думаю, что ЖК тоже всё прописал.
Номеня интересует - в каком нормативном акте прописана упомянутая мною строка? А не Ваши как это попроще...
Комментарий № 38:
Пост. №416, п.4 ж.
Комментарий № 39:
Комментарий № 40:
6. Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
Надо не перерасчет требовать, а привлекать к ответственности!
Комментарий № 41:
Есть,сцуко, там одна закавыка: По факту почти все договоры -суть пролонгирование прежних. А енти прежние, как правило, заключались в момент приватизаций. И вооот тааааам, как раз, люди и подрисывали ВСЁ, что сегодня как шило в джоппе. Частенько это были родители недовольных сегодня. Кто-то и сам без особого разбору "договаривался". А вот чтобы прийти сегодня и передоговориться, -вот тут надо немножко не полениться. И если по началу -я полагаю- будет некоторое недоразумение и кто-то там из "поставщиков" заерепенится, то при достаточно мощном потоке желающих передоговориться, все должно стать на места. Ибо, как мне часто приходится напоминать всем этим УК и т.д.: "Это вы для нас , а не мы для вас!"
Комментарий № 42:
А ,собственно, кто тебе дал моральное право разделять людей на плохих и хороших по признаку неоплаты ЖКХ ? Твоя приписанная себе илитарность? Это не твоего собачьего ума дело по какой причине человек задолжал. Приведу пример навскидку. У меня один знакомый достаточно много неоплатил и вот такие ЖКХ-ханжи ему напоминают об этом такими же примерно способами ( ваш способ я вижу каждый день,ибо вхож в ваш "элитный "дом.) А меж тем человек отдает ВСЕ свои заработанные деньги на лечение племянницы,тяжело больной. И его ответ мне был: "Да похрен мне до этих жкх,покуда у меня , в моей семье беда." Так вот такие "активисты" ,как правило, и мизинца его в нравственном смысле не стоят, а однако зоб раздувают,святых ,да ЭЛИТНЫХ из себя рисуя. Я бы вам руки ,да языки обрывал за распространение какой бы то ни было информации про долги и прочие,описанные выше штучки.
Комментарий № 43:
Как-то странно спорить о предмете договора, порядке его заключения, если Вы его в глаза не видели. Не находите?
--------------------
Комментарий № 44:
Да, ст. 7.22 КоАП РФ
Комментарий № 45:
Странным является Ваш ком.№43.
Что является предметом договора управления и как договор заключается указано в ст.162 ЖК РФ.
Комментарий № 46:
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 255-ФЗ)
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Комментарий № 47:
1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Комментарий № 48:
Выполнение рассчетных операций и ведение претензионной работы - это стандарты управления, функцию которых УК переложило на своего Агента-монополиста. Основной вопрос в том - кто может составить альтернативу этому монополисту? Ведь чем больше предложение, тем больше выбор и выгоднее условия для потребителя.
Проведя некое расследование по должникам на нашем доме, Совет выяснил, что согласно агентскому договору, у ЕРКЦ есть некий лимит по каждой УК - например, 40 претензионных дел в год. И это на весь жилфонд. Хочешь больше - плати дополнительно. На деле же даже этот лимит не доводится до логического завершения.
Комментарий № 49:
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 05.04.2013 N 38-ФЗ, от 21.07.2014 N 255-ФЗ)
Комментарий № 50:
Бред.
У нас договор управления заключен на 1 год, и каждый год мы можем его совершенствовать, изменять и принимать на общем собрании новую редакцию.
Комментарий № 51:
Спрос с принципала, а не агента. Не надо валить всё на ЕРКЦ. УК сами могут формировать жировки. Много ума не надо. 1 спец + программа + принтер. Все доступно.
Под боком и Томский ЕРКЦ. Просто надо давать соответствующие задания УК в соответствии с требованиями п.2 ст.162 ЖК РФ. Тем более это стандарт управления для УК.
Комментарий № 52:
какой Ваш дом ? Сказали на сайте ЖКХ можно посмотреть договор управления по каждому дому. Всё ли там по предметам и стандартам и расчетно-кассовым операциям.
Может опыт переймем, носом ткнем наше ЖЭУ.
Комментарий № 53:
Моральное право мне дало мое воспитание и понятие о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Совет в нашем доме - это не карательный орган, и не какие-то звери, а гарант сохранности общего имущества, грамотного развития и справедливого подхода. Именно по тем примерам, что были приведены - это жизнь на широкую ногу и полная уверенность в собственной безнаказанности и неприкасаемости. Джипы, личные водители, жилье по 100кв.м. и позорное неисполнение своих обязанностей. Почему так? У нас что, кто-то "равнее" или должник определяется степенью приближенности к директору вышеупомянутой организации?
С приобретением права собственности нужно понимать, что с правами собственник стал наделен и прямыми обязанностями. И от их своевременного и слаженного выполнения зависит продолжительность жизни вашего дома.
А вы, вместо того, чтобы угрожать чего-то там пообрывать, лучше обрывайте лапшу, которую вам на уши вешает ваша УК.
Комментарий № 54:
Тебе твоя илитарность так и не дает мозгов. Жаль , что ты не в моем доме актив. Разговора об угрозе просто бы даже не возникло. А про твое моральное право и воспитание я уже слышал 2000 лет назад. И отвечал им. Им-фарисеям. Они тоже считали ,что их мораль моралнее .
Комментарий № 55:
К чему эти портянки, если ни одна из них не содержит предмет договора?
--------------------
Комментарий № 56:
Куда уж яснее! Строили зэки. Никому построенное они не передавали. Отсюда и проблемы, о которых в статье. У собственников таких проблем не было бы. О собственности – «ЛИКБЕЗ ДЛЯ РАБОВ - ТРАСТ КАК МОДЕЛЬ ПОРАБОЩЕНИЯ.» - https://www.youtube.com/watch?v=HE2fULEhkS4
Комментарий № 57:
В законодательстве не содержится определения предмета договора. Однако такое определение разработано в юридической науке.
Можно дать следующее определение предмета договора:
«То, в отношении чего, стороны устанавливают возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей».
Так названные Вами портянки в своих комментах ;46,47,49 я привел из:
ЖК РФ, Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
Так что, уважаемый Лыков Андрей Леонидович, в список компетентных лиц в сфере гражданского и жилищного законодательства я Вас не включил.
Комментарий № 58:
Комментарий № 59:
Опрос дня:
Все опросы >>
Облако тегов:
Показать все теги
Архив статей:
Контактная информация
Телефон/факс: +7 (3823) 54-04-04 (Северск)
vseverskeinfo@mail.ru
Телефон/факс: +7 (3822) 20-50-04 (Томск)
vseverskeinfo@mail.ru
Служба поддержки
Обратная связь
© 2012 vseverske.info