Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Григорий Шамин: Все больше северчан поддерживают открытие города
Сторонников открытия Северска среди жителей закрытого города с каждым годом становится больше: в настоящее время за изменение пропускного режима – около 35% населения, против – около 23%, сообщил журналистам в пятницу мэр ЗАТО, председатель думы Григорий Шамин.
"Для Северска есть два подхода. Первый связан с мнением жителей города: хотим открываться или не хотим. Мы проводим опросы, и тенденция такова: если в 2011 году категорически против открытия были около 35-37%, категорически за открытие - около 20%. Через два года категорически против – около 17-23%, категорически за – 33-35%. Остальным все равно, то есть они не противники открытия", - сказал он.
Шамин отметил, что с экономической точки зрения Северску выгодно "открыть границы", так как "многие инвесторы хотели бы работать в ЗАТО, где им нравится все, за исключением пропускного режима".
"Особый (закрытый) режим функционирования предполагает, что мы не можем привлекать инвесторов, особенно иностранных. Поэтому существуют компенсации, которые идут из федерального бюджета, но они уменьшаются с каждым годом. Если в 2008 году мы получили около 1,5 миллиарда рублей при бюджете города в 2,8 миллиарда, то в этом году – 815 миллионов, а бюджет города 3,5 миллиарда", - пояснил он.
По его словам, власти ЗАТО при подготовке комплексной программы развития Северска рассматривают два сценария.
"Один связан с сохранением статуса закрытости, второй – когда будет принято решение открытия города. Это будет процесс на 7-10 лет, в течение которых федеральное финансирование по годам будет уменьшаться. Но при этом за счет повышения инвестиционной привлекательности мы будем наращивать собственную налогооблагаемую базу", - сказал он.
Комментарий № 101:
Бардак есть и в нашем городе. Но по сравнению с Томском у нас больше плюсов, чем минусов. Я жила в Томске и мне есть с чем сравнивать. Молодежь, когда обзаводится семьями, то в большенстве меняет свое мнение, т.е. тоже против открытия города.
Комментарий № 102:
+100500
Комментарий № 103:
Комментарий № 104:
--------------------
Комментарий № 105:
почему то большинство моих знакомых,после того как обзавелись семьями это мнение не поменяло.
какие плюсы кроме районика?
Комментарий № 106:
Комментарий № 107:
Комментарий № 108:
У пропускного режима в его нынешнем виде много минусов. Но зачем к реальным минусам ещё и мифологические прибавлять?
Какие к свиньям близкородственные браки?)))) И где можно заценить статистику, подтверждающую резкое увеличение родственных браков в Северске по сравнению с Томском или чем-нибудь ещё?
Получается, северчане учатся в Томске, работают в Томске, и никто им этого не не запрещает. Но вот как только житель Северска решил создать семью, его сразу перестают выпускать из-за "колючки". И тогда он, бедняга, просто вынужден вступить в близкородственный брак, других вариантов у него не остается. Пичалька .
Комментарий № 109:
Комментарий № 110:
И еще раз спрошу, покажите мне ту очередь инвесторов, которые готовы сюда вложить большие деньги и развивать новые производства на основе старых, а заодно и нам построить Нью-Васюки. Нет такой очереди. И не будет. Открытый город вымрем в разы быстрее, чем в статусе ЗАТО
Комментарий № 111:
То, что весь Северск спит под одним одеялом - еще не повод говорить про близкородственные браки.
Граждане, вы хоть голову включайте, когда о чем то пишите!!!
Комментарий № 112:
Да он про тему трудоустройства на СХК !
Комментарий № 113:
А мне покажите : Квалифицированный инженерный, а главное рабочий персонал. Который может создавать продукт на производстве.
Комментарий № 114:
Комментарий № 115:
на кладбище сходи. Там много фоток с именами и фамилиями
Комментарий № 116:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 117:
А как же предприниматель Короткевич ?
Комментарий № 118:
Комментарий № 119:
Комментарий № 120:
Комментарий № 121:
Так, согласно статистике антропологов с истфака, родственных браков в Северске вот прямо именно много? Или в общем-то очень и очень мало (как и везде в России, кроме Дагестана и Тувы), но просто побольше чем, например, в Томске?
Как процент родственных браков вообще связан с наличием или отсутствием "колючки"? Повторяю: работать в Томске можно, учиться можно, а жениться - не выпускают, что ли?
Допустим, какая-то (весьма незначительная, по моим наблюдениям) часть северской молодежи годами не показывается в Томск. Но таков уж выбор этой части. И если открыть город, люди такого склада будут жить точно так же. Кстати, антропологи в ТГУ вряд ли владеют информацией о том, что именно эта часть северчан вступает в родственные браки. Возможно, в таких браках состоят как раз те, кто каждый день выезжает за пределы Северска.
Мне таки известен (один на сотни знакомых северчан) пример близкородственного, а точнее - ортокузенного, как сказали бы на истфаке, брака в Северске. Но в этом случае северчанин женился на иногородней девушке, и она переехала в наш город. То есть речь не идет о "внутрисеверском кровосмешении", на котором Вы настаиваете. Однако эта пара, возможно, тоже была учтена Вашими знакомыми антропологами. И учтена именно как северская пара, ведь живут-то они оба в настоящее время здесь.
В целом же проблемы распространения родственных браков в Северске нет и быть не может по причинам, которые весьма доходчиво изложила муся : Северск, во-первых, молодой город, во-вторых, 112000 человек населения - это неимоверно много для возникновения такой проблемы. Впрочем, даже если бы у нас все переженились с родственниками, влияние "колючки" на этот процесс - нулевое.
Комментарий № 122:
Комментарий № 123:
Комментарий № 124:
Интересно, кто проводил опрос и когда ???? Кто нить знает , где можно с документом ознакомится .... ????
Комментарий № 125:
Судя по последним новостям проишествий в Северске , я уже начинаю переживать за цыганье и чурбанье .
Комментарий № 126:
Не было никакого голосования! А если и было, то только между администрацией! На наше мнение (простых граждан) им глубоко наплевать! А документы никто никому не даст на ознакомление!
Комментарий № 127:
Думаю , что такие опросы должны проводить независимые фирмы с лицензией ( или еще с какими нибудь доками) и результаты на сайт администрации с сылкой на эту организацию , а то я покопалась на нем и ничего не нашла - это не удивительно.
Комментарий № 128:
Хотя остается вариант , что Шамин сам себя опросил ..... От него это ожидать можно..
Комментарий № 129:
А чем Вам плохо в нашем закрытом городе? Если захочется в клуб, то Томск рядом, погадать у цыган - опять же Томск рядом. Работу можно везде найти - главное желание работать. Как сказал один из участников обсуждения. За вкусным фруктом, коль здесь не вкусные тоже той же дорогой в Томск или еще куда.
Комментарий № 130:
чем тэбэ лезгинка нэ нравится?
--------------------
Комментарий № 131:
Да фвсео нармальяна бирьят !
Комментарий № 132:
Snegok,
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА
Комментарий № 133:
я против открытия города
Комментарий № 134:
Комментарий № 135:
Комментарий № 136:
без "почтовского" коэффициента з/п в Томске будут не "побольше", а вдвое больше. Всем резко захочется работать в Томске . Это приведет, во-первых, к сильному увеличению транспортной нагрузки на Чекистский тракт и к таким пробкам, что северчане будут с ностальгией вспоминать времена, когда им казалось, что очередь из машин перед КПП нереально увеличивает время в пути с работы домой. Во-вторых, на снизившиеся северские зарплаты будут согласны преимущественно плохие или очень плохие специалисты, и от этого в Северске станет жить неудобно, а иногда и страшновато.
Комментарий № 137:
p;никакова не проводилось.
Комментарий № 138:
Уважаемый мэр и вся ваша гоп компания,воровать меньше надо и будет вам счастье.
Комментарий № 139:
Комментарий № 140:
короче, второй Чикаго тут будет.
Комментарий № 141:
Комментарий № 142:
а то че попало нести - не мешки ворочать
Комментарий № 143:
Комментарий № 144:
Нормальное здравое мнение. Знает, что говорит, т. е., с чем сравнивать.
Я, вообще, считаю, что Шамин (и кто-то ещё*) пытается манипулировать общественным сознанием, т. е., как "под гипнозом" вложить в головы количеству людей из населения, мысль, что открытие - это хорошо, нужно, что это положительный шаг и т. п.. Я ничего такого уж настолько хорошего в этом не вижу.
* Не знаю точно, кто конкретно это пытается добиться, но но, чувствуется, что заинтересованность у кого-то в этом есть, а цель - совсем не ясно какая.
____________________
П.С.
Кстати, если кто ещё помнит: что было написано на предвыборных листовках, когда Шамин пытался конкурировать с Кузьменко? Кто помнит - не даст соврать. Там было написано (чуть ли не первым пунктом; зд. - не дословно, но с сохр. смысла): "... Если вы меня выберете мэром, то я буду отстаивать закрытость вашего города ..."
Ну, что убедились, кто такой / какой человек Шамин (что он за человек, "хозяин" своего слова - на бытовом уровне это ещё не так заметно по последствиям, но для политика / общ. деятеля - это не допустимо)? Я лично уже давно (ещё тогда) такое мнение о нём сформировал (и, как показывает время - не сильно ошибаюсь). А если сам человек такой, то и дела от него (по моему мн.) следует ждать соответствующие.
--------------------
Комментарий № 145:
Комментарий № 146:
Комментарий № 147:
Комментарий № 148:
Комментарий № 149:
Город надо СРОЧНО открывать ибо сейчас он пребывает в состоянии анабиоза, а через несколько лет совсем загнётся
Комментарий № 150:
не буду сейчас обсуждать и взвешивать все плюсы и минусы открытия - мне некогда, а тема, на мой взгляд, непростая, из тех, которые не решаются в два счёта кавалерийским наскоком.
Поэтому просто позвольте Вам заметить, что по результатам опроса, проводившегося на этом сайте в конце мая этого года, большинство ответивших (кажется, более 60%) - против открытия. Допустим, эти 60% неправы (я говорю "допустим", т.к. думаю, что вопрос о снятии статуса ЗАТО сложнее, чем Вам кажется). Но если Вы всерьёз считаете, что все эти люди нигде не были и им, как зайцам в клетке, не с чем сравнивать, а также верите, что их можно переубедить, обратившись к ним: "Очнитесь, невежды инкубаторские!" - то Вы либо очень молоды, либо очень наивны, либо и то, и другое.
Комментарий № 151:
Комментарий № 152:
Комментарий № 153:
Да для тебя, походу любая игра разума непостижима ...
Когда человек пишет, что в Северске наркоманы и бардак в День города он ни разу не имеет ввиду, что эти проблемы исчезнут с открытием города. Он возражает тем, кто утверждает, что с открытием города к нам хлынут нарки и воры, говоря, что у нас этого добра столько, что хуже не будет. И в части нарков и алкашни на День города он прав.
Ты мысль не просек, как обычно.
Комментарий № 154:
Комментарий № 155:
Ну, молотчина, не безнадежен!
Судя по числу ругательств и полному отсутствию возражений по существу - осознал свою ошибку.
Совершенно ты прав, гент - ты просто сразу не вкурил - человек не говорил о том, что с открытиме города наркомания исчезнет. Он говорил, что с открытием города хуже не будет, ибо ее (наркомании) и так больше чем в других городах.
Поэтому твоя фраза
Комментарий № 156:
Проблемы никогда не решаются в один миг, для этого нужно время, очень много времени, у нас слишком запущенный случай.
Комментарий № 157:
Ну и в чём я не прав? Я вижу всё собственными глазами. Особенно меня добивают некоторые персонажи, которых сократили с их постоянного места работы и они начинают жаловаться на жизнь и отсутствие вакансий в нашем замечательном городе. А когда их спрашиваешь: "А ты пробовал искать работу в Томске?", на что получаешь смешной ответ типа: "Да ты что, это же так далеко", или "Да ты что, это ж столько добираться придётся". Ну и кто они после этого??? Разве это не инкубаторское мышление? Да они бл...ть готовы без денег сидеть, лишь бы за колючку не ездить! А вы мне тут лепите горбатого! Вы сами очень-очень наивны! Ни кого я переубеждать не собираюсь, эти комплексы у жителей уже на генном уровне, здесь уже ничего не поможет
Комментарий № 158:
Расскажите, пожалуйста, кто же их, северчан, родители. А то я как-то не располагаю сравнительной статистикой по быдловатости среднестатистического северского и томского родителя.
Разумеется, в Томске много ВУЗов, НИИ, театров и библиотек. Но сколько человек там работает? 10 тысяч? Двадцать? А сколько в Томске ВСЕГО населения? Сколько среди томичей вчерашних деревенских? И почему от донельзя культурных томичей я чаще слышу: "научилася", "с Томска", "поисть/пойисть" (в смысле, "поесть"), чем от северчан? Почему я, когда еду домой в 442-м автобусе, сразу определяю, кто "свой", а кто выйдет в Ленинском районе Томска - уж не потому ли, что леди и джентльменов с Большой Подгорной ни с кем не спутаешь?
Впрочем, ладно - допустим, Вы правы: в Северске быдло, а в Томске сплошь культура, тонкое обращение и прочее благорастворение воздухов. Тогда скажите мне - и что же заставит переехать после открытия Северска к ужасному быдлу (с каждым поколением всё более деградирующему) не аборигена Черемошников или Степановки, а доктора наук с тремя высшими образованиями и кучей работ, переведенных на несколько языков? Зачем этому доктору наук вместо десяти минут пешком или на общественном транспорте мучиться отныне дважды в день в течение часа или даже полутора часов в автобусе, переполненном некультурными северчанами (а автобусные поездки в часы пик из Северска в Томск и обратно - это действительно мучение для многих, даже если лично Вам эти многие и смешны)?
Комментарий № 159:
Видимо вы, уважаемый, слышите только то, что хотите, раз вырываете фразы из контекста. Тогда специально для вас делаю уточнение. Я не считаю быдлом всех жителей Северска. Наверняка в Томске таковых будет больше, всё таки и город в 5 раз масштабнее, но учитывая как раз такий размеры Северска, все эти персонажи, что называется на поверхности.
И не нужно ёрничать по поводу того, кто чаще использует слова-паразиты, я например тоже имею высшее образование, но в неформальном общении никогда не использую этику делового общения, а говорю так, как мне комфортно, так, что не понятно, к чему вы это написали, не занимайтесь высасыванием косяков из пальца. А что касается переезда людей на ПМЖ, то могу сказать, что многие, очень многие хотели бы переехать в Северск, т.к. жильё дешевле и географически удобнее, но из-за колючки им это делать не имеет никакого смысла. Делее не вижу смысла вам что-то доказывать, поскольку у нас разное восприятие реальности
Комментарий № 160:
если Вам и в самом деле кажется, что меня можно уважать, обращайтесь ко мне "уважаемая" - мне оно как-то привычнее.
Слова-паразиты - это одна категория загрязнения русского литературного языка, а просторечные формы каких-либо русских слов - совсем другая. Вы, неформально общаясь, тоже говорите "научилася" и "поисть"? Или все-таки нет?
Вы пишете, что многие томичи хотели бы переехать в Северск. И что - всё это интеллигенты в тридесятом поколении, чей культурный уровень выше северского "в разы"? Или в большинстве своём простые, обыкновенные люди, которые ничем таким замечательным вовсе и не украсят "местный генофонд"? (Мне, кстати, не жалко, чтобы все желающие переехали к нам, - конечно, если не будут водку пьянствовать и безобразия хулиганить:))
Комментарий № 161:
я ещё и не так порой могу говорить. И с таким же успехом могу показать вам столько же наших местных "интеллегентов". На всё остальное я уже отвечал ниже, повторяться уже надоело если честно.
Скажу вам так: для того, чтобы что-то в жизни поменялось, нужно что-то взять и поменять, результат не обязательно будет положительный, но мы никогда этого не узнаем, если ничего не изменится. А большинство людей Северска, и вы в том числе, боятся перемен, вас и так всё устраивает и вы готовы всё терпеть, лишь бы ничего не менялось (в качестве примера прочтите комментарий №157). Только вот под лежачий камень вода не побежит.
P.S. Можете спать спокойно, т.к. город никто открывать не собирается в ближайшие лет так 50, потому, что это просто нерентабильно. Так что наслаждайтесь жизнью
Комментарий № 162: