да откройте уже этот гадюшник, и всем счастья будет

KBakA,
в чем тебя как жителя города ограничивает кпп?

Чё-то Гриша с Колей молчат, наверное, руки трясутся.
https://youtu.be/rWpXG530oY8

KBakA,
За словами следи! Город в закрытом виде на много лучьше, тихо и спокойно!!! А не нравится сам уезжай отсюда!

ХоХоХо,
Любителям аквариумной жизни самим придется со следующего года в село езжать, чтобы яростные томские бомжи их не достали.

Zeitgeist, ты же в предыдущей теме был за открытие))) определись уже, чудак)

Да мало ли что считает губернатор...

Power,
это точно. Главное что скажет мэр

Power,
аналогично.

военнный?

ХоХоХо,
Военный чтоле?

Zeitgeist, как жителя меня кпп не ограничивает ни в чем, но вот каждый раз видеть густо зашпаклеванные морды вечно недовольных, или недо******* прапорщиц уже поднадоело....

KBakA,
ага... и из гадюшника город станет конкретным гов-м

I_see_you,
 а тут уже по другому никак....если верха решат открыть зато, даже если жители будут против, его откроют........все плевать хотели на мнение, ну и раз вовка сказал значит надо исполнять...

Zeitgeist,
не, мне до глубин твоего интеллекта ещё далеко) какие значения слов, о чём ты)))

Открытие это конечно хорошо, все таки здесь как на зоне действительно. Колючка, алкаши, быдло, гопы и полный беспредел. Да и пропуск напрягает, не дай бог замочишь под дождем или еще, что, то считай ты бомж. Теперь зато можно будет с томичами нормально общаться, есть возможность к себе пригласить. Вот, что страшно, вдруг все исламисты и подобное поползет в северск, тогда точно каюк. К нашим наркошам и быдлоалкашам еще и акбаровцы с цыганями присоединятся.

Zeitgeist,
Что за эволюционный путь?

Если раньше от статуса Зато кормились только Мэр и Сити Менеджер ,то после реформы бюджета городов Зато ,от статуса Зато кормятся Губернаторы  их заместители ,сами жители Зато не чего от этого статуса уже не получают ,то есть Губернатор против потому что их кормушка денежная закроется .Сибирски Химический Комбинат ,уже не является Града Образующим предприятием ,нашего города Томска 7 ,ибо 97 процентов жителей нашего города работает в Томске .2 Процента работают в нашем городе ,1 Процент жителей нашего города Работают на Сибирском Химическом Атомном Предприятий .то есть 1 Процент не как не может быть .Града образующим предприятием Города и Сибири ,зато города уже давно превратились в Райские Сада для наркоманов и алкоголиков и бомжей ,все это у нас уже есть ,ибо Зато города ,это Райские Кущи ,для преступной мафии и для коррупционных депутатов и чиновников !

Чего пережеваете об Исламе ,Исламкая община и Цыганская общины ,уже в нашем городе есть прекрасно живут и развиваются ,просто цыгани у нас оседлые живут уже в собственных квартирах элитных ,а не в таборах ,и работает как цыгани так и сусульмани в администраций и думе зато ,нашего города !

По-моему, губернатора забыли спросить...

 Сами себе проблем только сделают с открытием города... Вангую, понаедут, и начнет народ то потихоньку "мочить" незванных пришельцев, и наоборот... 

Раньше 2019 года не откроют

Марина 75,
когда пахнет большими деньгами, эффективные менеджеры действуют очень быстро :)

ССылочку пожалуйста  

цифры - чушь, высосанная из пальцев.

Чуров Ты чтоле??? 

Zeitgeist, Вот только дело в том, что мы деградационным путём из-за закрытости движемся.

Просто хотят тянуть деньги из бюджете РФ на закрытость и не хотят шевелиться, чтобы развивать предпринимательство и бизнес  

 
Ты човшколе неучился?
Надо знать свои  историю . 

PRIMACHENKO,
  Зачет!  

97 процентов жителей нашего города работает в Томске .2 Процента работают в нашем городе ,1 Процент жителей нашего города Работают на Сибирском Химическом Атомном Предприятий цифры - чушь, высосанная из пальцев.

Евгений Харлан,
Да я смотрю Вы "великий" математик! Ну да 97% работают в Томске (включая новорожденных детей, пенсионеров и инвалидов)!!!! Откуда эти бредовые цифры!? Допустим из 120 000 населения Северска 100 000 это трудоспособное население... Тогда по Вашим соображениям 97 000 работает в Томске. Допустим не все из них работают в день (допустим 90 000). Допустим все ездят в Томск на работу на 100 местных автобусах. Таким образом,  для того чтобы доставить всех на работу необходимо 900 автобусов! А теперь вопрос: где вы в северске видели столько автобусов? Вы себе представляете эту колонну? А куда вы дели работников жкх, медицины, военных и др работников Северска? Так что поаккуратнее с цифрами, "математик"!!!

народ, вы сильно Евгения Харлана не ругайте) там же по фотографии уже многое понятно)) присмотритесь

Военные нашего города ,также как и начальство Сибирского Химического Комбината ,относятся к Ведомостям ФСБ и Рос АТОМА ,в городе Новосибирск .то есть от туда приходят,и приказы ,для нашего города Зато ,а Новосибирск уже напрямую связан с Москвой и Санкт Петербургом .ибо вероятно всего это решение Мин Эконом Развития ,об упразднение статуса Зато Городов ,исходило из Новосибирска ,ибо у Центральных Округов районов и областей походу нету денег ,на содержание городов Зато ,у Федеральной тоже походу нету денег ,на содержание и охрану городов Зато ,по этому их решили упразднить и вот сноска что означает упразднить ,http://tolkru.com/page/uprazdnity.php ,то есть по сути хотят ликвидировать города Зато ,все наши возмущение бесполезны ,ибо если этот приказ идет от Владимира Владимировича Путина ,то и Губернатор Томского района и области не чего не сможет сделать ,ибо не подчинение приказам сверху ,может лишить его должности Губернатора ,а ему это надо ,лишаться должности Губернатора ,и он может только рекомендаций давать ,а навряд ли к его рекомендациям прислушаются ,и даже если прислушаются ,то денег на содержание Зато городов ,не у кого нету ,понятное дело что город наш будут открывать ,это реальная  неизбежность исходит из центрального округа Новосибирска который в месте с Правительством и Президентом ,решили ликвидировать ,самостоятельные город Зато ,и сделать его частью Города Томска !

А что касается открытия/не открытия, моё мнение: я против открытия!!!
1 Это безопасность! И дело даже не в повышении преступности после открытия города (я в этом да же не сомневаюсь), появлении в городе нежелательных элементов и т.п. А в безопасности объектов СХК. Так как, считаю, что с открытием города снизится уровень безопасности радиационно-опасных объектов СХК! Забыли что у нас под боком? А это безопасность не только жителей Северска, а всей ТО!!! Как минимум 10 "даунов" в год пытаются проникнуть в ЗАТО, и это всего лишь 1-ый рубеж безопасности СХК, а если его не будет? Кто гарантирует, что физическая защита объектов СХК (2-рубеж) не пропустит 1-ого из этих 10 потенциальных "террористов"!? И вспомните Припять, когда все жители в одночасье потеряли все! Вы этого хотите? Я нет!!!
2 Все работники ЗАТО потеряют в з/плате на 20%, так как потеряется статус ЗАТО, определяющий районный коэффициент равный 1,5 против 1,3 по всей ТО! Соответственно не только снизится доходы Северчан, но и налоговые отчисления в бюджет, который идет на ремонт дорог, медицину, полицию, детские сады, школы и т.д. и т.п. Кто от этого выиграет? Тот кто работает в Томске и не желает подождать на КПП 30 мин!?
3 Теперь про развитие Северска при открытии! Да ладно! Вы действительно думаете, что при открытии города реально к нам ринется толпа предпринимателей!??? Кто хотел тот зашёл и прекрасно развивается! Или вы думаете, что Мария ра, магнит, фуд сити и др это чисто северские предприниматели!? Да в городе очень мало развлекательных мест, и что главное больше не будет, не важно открыт город или нет! А не будет потому что спрос очень мал! Когда вы последний раз семьёй посидели вечером в кафе в Северске? Они начнут появляться, если Томичи будут в Северске ужинать вечером!!! Вы себе это представляете???
Поэтому я против открытия!!!!!

В 2013 году через северские КПП ежедневно проходили примерно 17500 тысяч северчан и 2500 томичей.

Половина из этих 17,5 тысяч северчан, т.е. около 8-9 тысяч человек, были студентами томских ВУЗов и колледжей (данные того же периода). Вторая половина - это и те, кто действительно работал в Томске, и нефтехимовцы, и дачники, и люди, которые ехали в Томск не на работу, а по своим личным делам, и даже те, кто просто решил подышать речным воздухом и прошёл через КПП, расположенные на берегу Томи.

Таким образом, два года назад реальное количество работающих в Томске северчан составляло где-то 5-6 тысяч человек (1/12 или 1/10 часть всех работающих жителей Северска).

Евгений Харлан,
Я балдею над этим клоуном!!!!))))

УХОХОЧЕШСЯ ......

"... ЗВОЛЮЦИОННЫЙ ПУТЬ... " - ЭТО , КОГДА УПАЛ В ПРОПАСТЬ, НО НЕ СМИРИЛСЯ, А ПРОДОЛЖАЕМ КОПАТЬ.

Евгений Харлан,

жека выпей таблетку которую врач на ленина 3 выписал и успакойся. не пиши всякую ахинею.

Злобные томичи уже нервно потирают руки и представляют как они будут грабить и насиловать бедных северчан) Боже путин помоги!

30 мин на КПП помню только раз, теперь очень шустро движется очередь, особенно когда с обоих сторон проверяют, даже в часы пик. Обычно 5-10мин в худшем случае.

Да не откроют Северск!! 
как Вы это не понимаете!!! Живете в Северске и не знаете про него... я давно узнал у тех кого надо, что его как минимум лет 20-30 не откроют. Все успокойтесь! Закрывайте тему..  

Евгений Харлан,
Женя тормози уже, все секреты сразу не сливай - оставь немного для МИ6 (007 уже летит к тебе на турбохреноплане) пароль для контакта: Седой карлик.

Че та не понятно - "..Губернатор Томской области Сергей Жвачкин прокомментировал проект указа президента...". А у нас, что уже приказы начальства обсуждаются??!! Смешно даже)))

esv,
Это ещё не приказ, а инициатива Минэкономразвития России! Это только проект! А вступит он в сиу или нет - инициатива жителей ТО!

 
что за губернатор Томского района?:))) что за приказы?:)) Президент издаёт только Указы)))) 

 

  может Томской области)))

flyd,
Не обрашщайте внимания! Ему уже таблетку предлагали!))))

Давно надо город открывать! Колючка никому не нужна. Потеря времени на кпп задолбала. Про преступность и бомжей - бред. Посмотрите на Томск, нет никакой преступности и цыгане никому не мешают. Да и не так их много, чтобы они были заметны в обществе. СХК почти умер, охранять то уже нечего. Город реально деградирует, рассадник наркоманов и алкашей. У людей одна радость -  выпить в пятницу, отвлечься от ненавистной работы

Я считаю что открытие города принесет больше пользы чем вреда. Почитайте статью 
[url=http://expert.ru/siberia/2014/23/grad-obrechennyij/][/url]

или вот 
[url=http://www.oblgazeta.ru/zemstva/21190/][/url]

тут не про Северск, но суть та же.

Bana,
полностью согласна. Преступность и наркомания у нас на уровне с Томском, а то и выше. Дороги, инфраструктура, внешний вид на порядок ниже. Культура отсутствует, особенно это бросается в глаза на массовых мероприятиях.
И зачем тогда держаться за закрытость? 

Bana,

Никому, значит? А вон справа вверху 58,82% против открытия - этих людей не существует, что ли?

 
Вот именно. Это только в Северске решётки на окнах первых этажей нужны для противодействия преступности. А в Томске они, как известно, для красоты.


Объекты СХК будут охраняться независимо от того, сохранит Северск статус ЗАТО или нет. Но Вы имеете право объяснить атомщикам, что они нифига не понимают и что на СХК нечего охранять.

 
Есть такое дело.

 
А вот до этой стадии Северску ещё деградировать и деградировать.

 
Как говорят в энторнетах, "я, видимо, живу, в каком-то другом Северске". Но даже если бы всё было именно так - чем тут поможет устранение колючки? И ещё - а что, томский пролетариат и офисные хомячки интеллигенция в пятницу поголовно идёт в филармонию и изучает санскрит?

valena,
внешний вид какой именно из более чем 700 томских улиц, кроме проспекта Ленина, "на порядок" выше Северска? И что Вы понимаете под "инфраструктурой"?

Рыдал, такую ахинею ещё надо умудриться придумать. Особенно добило про 10-й маршрут.

Предлагаю город оставить закрытым, но разрешить въезд по паспортам. Как идея?

Скачать файл Прослушать композицию

Avedi,
нормальная идея :) Я тоже уже давненько мечтаю о сильно упрощенном въезде в Северск при сохранении (по крайней мере, ещё на несколько лет) статуса ЗАТО. Упрощенный въезд и решит проблему с посещением Северска нашими родственниками и друзьями, и даст предпринимателям, желающим развивать бизнес в Северске, возможность это сделать. 

Либерализация (настоящая, а не на словах) пропускного режима может быть как самостоятельной мерой, так и подготовкой к снятию с Северска статуса ЗАТО, первой ступенью, так сказать. За время этого переходного периода северчане постепенно привыкнут к новым лицам, а какие-никакие новые производства, новые налогоплательщики, надеюсь, лет через 10 уже позволят Северску хотя бы частично компенсировать финансовые потери от упразднения ЗАТО в случае, если в Москве сочтут, что упразднить его таки пора.

Небольшое дополнение к Вашему предложению: будет лучше, если ранее судимые граждане (или хотя бы ранее судимые граждане с "тяжёлыми" статьями) имели возможность посещать ЗАТО Северск только при наличии у них в Северске поручителей - как в банке, с полной финансовой ответственностью этих поручителей. И ещё иностранцы: им, по-вашему, можно разрешить въезд или нет? Я, например, вижу, что большинство северчан пока ещё абсолютно, категорически не готовы видеть иностранцев на наших улицах, а значит, посещение иностранным гражданином Северска может закончиться для него очень печально. 

 
На прошлой неделе двоих сварили и съели. Как у Высоцкого про аборигенов.

Может не надо оттягивать конец? Какие паспорта?
Два варианта: открытый или закрытый, остальные варианты невозможно реализовать в при наших руководителях.
Если оставлять город закрытым, то надо упростить въезд - т.е. разогнать банду, которая зарабатывает на этом.
Если открывать город, то следует разработать мероприятия и выполнить их. 

Евгений Харлан,
Вы бы перестали пользоваться шифтом вообще, да и с запятыми тоже беда.....Читать ваши комменты просто мука какая-то.

Hornet,
пройдитесь по этому сайту, почитайте, что пишут северчане на томских форумах, в соцсетях, в комментариях к петиции за сохранение ЗАТО, пообщайтесь с разными людьми на эту тему - имхо, быдлопатриотов, готовых на крайние меры, более чем достаточно. Я говорю не только о тех, кто против открытого Северска. У тех, кто за открытие, ксенофобии не меньше, но к этому добавляются ещё и шапкозакидательские настроения: "Не бойтесь вы остаться без колючки, а чурки и китайцы пусть только попробуют как-то не так себя проявить - мы их сразу на место поставим, мы и эти ихние шашлычные-шаурмячные пожжём, если будет надо". И в таких условиях взрыв мозга почтовского патриота способен спровоцировать даже окурок, брошенный узбекским или китайским гастарбайтером на северский тротуар, даже включённая в соседней квартире восточная музыка может стать той искрой, из которой возгорится пламя. (При этом многие патриоты не только сами ежедневно заплёвывают тротуар окурками, но и регулярно сооружают в родном дворе горы из мусорных пакетов, а так называемый "русский шансон", который они любят слушать громко и в неподходящее время суток, ничем не лучше своих музыкальных аналогов на узбекском или азербайджанском языках.)

Насчёт "если оставить город закрытым, то упростить въезд"  - так я вроде бы пишу ровно об этом же. По поводу "если открывать город, то разработать и выполнить мероприятия, позволяющие это сделать" - вот я и спрашиваю: не будет ли лучшим из таких мероприятий сначала упростить режим, привлечь, как следствие, инвесторов, часть из которых, возможно, окажется достаточно успешной, чтобы хоть в какой-то мере смягчить удар по городскому бюджету после упразднения ЗАТО, а уже потом, когда новые северские предприятия "встанут на ноги", и отказаться от статуса закрытого города?

Delovoi_Poplavok,
Не спугните Харлана, я Вас умоляю! Думаю, многие сюда заглядывают именно ради его комментариев) //

Вот и вы за открытие города, только с некоторыми условиями, типа наркоза при удалении зуба.
Думаю, что придётся решать проблемы по мере их поступления ибо наши власти сначала делают, а потом думают (так и сейчас произошло: сначала выложили проект приказа, а потом начнут обсуждать и людей успокаивать).
По поводу уменьшения районного коэффициента, в связи с открытием города, тоже не всё так просто, ибо:

Hornet,

Я - за либерализацию пропускного режима. Но при рассмотрении вопроса о том, надо ли Северску сохранять статус ЗАТО, думаю, решающее слово будет не за северчанами, а за Росатомом. Поэтому и хотелось бы, раз уж, возможно, придётся прыгать и, притом, похоже, с немаленькой высоты, сначала подстелить соломку, чтобы приземление было более-менее удачным. Если потом окажется, что прыгать-то никто и не просит - что ж, тем лучше:)

А лечить и удалять зубы надо с хорошей анестезией, это верно. Без обезболивания (или в отсутствие качественного обезболивания) некоторые стоматологические манипуляции могут привести к гибели пациента от последствий болевого шока. Это, конечно, нечастые случаи, чаще лечение с неадекватным обезболиванием - это "всего лишь" страдания больного (а также, если есть возможность нормально обезболить, но врач ею не воспользовался - ничем не оправданная жестокость). Я могу и другой медицинский пример привести: когда надо в жаркий день искупаться в прохладной речке, то в воду следует входить осторожно и постепенно - в противном случае резкое изменение температурного режима может вызвать сильный спазм коронарных сосудов и развитие инфаркта миокарда. Ну а город - это не менее сложный организм, чем организм человека и, соответственно, к нему необходимо относиться не менее бережно, чтобы не причинить ему боль и не погубить его.

где голосовать за открытие?