Последние комментарии:

26.04.2024 18:36 написал ponni
23.04.2024 20:22 написал барыга
23.04.2024 00:04 написал ponni
22.04.2024 21:37 написал барыга
22.04.2024 20:26 написал ponni
10.04.2024 12:39 написал ponni
05.04.2024 09:57 написал ponni
04.04.2024 19:31 написал navator
02.04.2024 16:31 написал ponni
31.03.2024 16:27 написал shrek
29.03.2024 22:11 написал барыга
29.03.2024 09:38 написал ponni
28.03.2024 21:49 написал барыга
26.03.2024 00:12 написал ponni
19.03.2024 20:31 написал ponni

Комментарий № 755: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
студенты - в ряде случаев социально незащищенные люди. А социально незащищенные люди нуждаются в льготном проезде не по факту наличия или отсутствия заслуг.

Если пенсионеры заслужили льготный проезд, то почему в Северске пенсионеры без ЕСПБ платят те же 14 рублей, а не 10 или 12? Почему, когда северские пенсионеры без ЕСПБ едут в Томск, с них берут те же 29 (теперь 35) рублей, а не 26 (теперь 32), хотя цена на проезд складывается из северской+томской и для пенсионеров стоимость проезда по Томску на 3р меньше?

(Кстати, идея ценообразования на основе суммы стоимости проездов по двум муниципалитетам и ещё нескольких рублей "за расстояние между городами" вообще очень странная. По этой дефектной логике получается, что если бы между Северском и Зональной Станцией находился не один крупный муниципалитет (Томск), а 5 городов размером с Северск, и в каждом из этих городов проезд в маршрутке стоил бы 14р, то цена билета от Северска до Зонального - это 14×6=84 плюс расстояние между городами плюс дорога в Зональный = рублей 100.)

Комментарий № 754: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
компенсирует ли бюджет проезд пенсионеров на томских городских автобусах за 14 рублей вместо 17-ти?

Комментарий № 753: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
почему же из года в год получается так, что представители северской администрации не могут отстоять в областном департаменте интересы горожан (хотя бы интересы студентов, возможность другой цены для них)? Может быть, потому что "проблемы индейцев" мало кого в администрации беспокоят? Ведь допустили же городские власти 14 рублей по Северску, ведь не интересуются же они наличием кондукторов и билетов на северских маршрутах, а в этом-то случае на департамент транспорта уже не так легко сослаться. Так отчего тогда северчане должны верить, что при обсуждении цены поездок из Северска в Томск и условий, в которых осуществляются эти поездки, представители нашей администрации бьются за нас аки львы?

Комментарий № 752: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
а есть у северских властей полномочия обсуждать своё недовольство перевозчиком с областным департаментом транспорта? :)

Комментарий № 751: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Не курю,
да, именно так. Будут кондукторы (к тому же вежливые, аккуратно одетые, не имеющие привычки класть ноги на сиденье), будут билеты, не будет грязных, неадекватно отапливаемых салонов и недомузыки, изменится манера вождения (пассажиры ведь не дрова) - кто же такому старательному и доброжелательному перевозчику хоть одно плохое слово скажет?

Ну и насчёт "не нравится - ходите пешком". У медиков не редкость похожая милая привычка - отвечать пациентам: "Не нравится - не лечитесь/пейте мочу/обращайтесь к знахаркам/сидите дома." Надеюсь, если бы водитель или владелец маршрутки, рекомендующий пассажирам ходить пешком, услышал что-нибудь подобное в больнице или поликлинике, он бы не очень возмущался.
 

Комментарий № 750: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
самые качественные и надежные запчасти на наши пазики делают почему то в чешской республике и поставляются они в Россию явно не за рубли.

Скажу по секркту 401, 442 будут возить в томск по 35 рублей.
405 будут по 30 рублей.

По-разному, выходит, дорожает евро для разных маршрутов...


вот не подняли бы шум про 33, ездили бы по 33))))
а теперь ездим по 35
 
А может, те, которые летом подняли шум, избавили себя и других от необходимости платить, начиная с сегодняшего дня, уже не 33, а 37-40 рублей?


Причем здесь Шамин?
 
Уж не при том ли, что руководству городской администрации полномочия вроде бы позволяют и расторгнуть договор с перевозчиком при несоблюдении условий этого договора, и отстаивать права горожан при попытке перевозчика поднять плату за проезд? 

Комментарий № 749: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
Припоминаю, был один кадр. Не в час пик на городском маршруте за один рейс насчитал около 110 человек.

Вам говорят о возможности размещения в ПАЗе "всего-то" 60 человек (из которых четверть или даже треть - хрупкие студенточки, да ещё и бывает, что девушки едут, сидя на коленях у парней), а Вы в ответ зачем-то делитесь воспоминаниями о встретившихся на Вашем жизненном пути людях с, кхм, нестандартным мышлением. Впрочем, в викистатье о советском ПАЗ-672 действительно сказано, что хотя в его салоне было предусмотрено 45 мест, там могло находиться более 100 человек, но Википедия такая Википедия:) Также гуглятся немало сетований из разных городов РФ и ближнего зарубежья насчёт 50-60 пассажиров в ПАЗике + чья-то радость: "Мы ехали на стрельбище (или там со стрельбища), нас было 86 человек, но мы все поместились в одном ПАЗе!"


О наживе, то же смешно. Единственный кто наживается в наше время-это государство.

Владельцы маршрутов - точно не любители наживы? И точно ли у них в смысле наживы ничего не получится?

Водители - не знаю, удастся ли им "забогатеть", но мечтать-то мечтают, иначе бы не отстаивали сейчас в интернетах безусловную необходимость и обоснованность очередного повышения платы за проезд.

Комментарий № 747: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
"кто-то что-то сказал")) Это далеко не "кто-то", я не цитирую кого попало)) А почему Вы не верите этому человеку? Всё же считал ведь, трудился. Вы полагаете, что он не умеет считать?

Про интервалы в часы пик - они точно всегда соблюдаются?

И поймите, наконец - и Вы, и другие любители упрекать пассажиров в скаредности и в желании прибедняться - дело не в том, на сколько рублей подорожает проезд для тех северчан, которые бывают в Томске несколько раз в месяц. Сегодня цена проезда и в городских, и в пригородных маршрутах возмущает даже людей, которые вообще не пользуются общественным транспортом. Видите ли, в россиянах (не в каждом, но во многих) ещё много советского - и хорошего, и плохого. Из хорошего, в частности, - повышенная чувствительность к эксплуатации человека человеком, к стремлению нажиться на своём ближнем, у которого нет другого выхода, кроме как пользоваться услугами спекулянта, вообще к любой несправедливости, даже если пострадал не ты сам, а кто-то другой. Поэтому - да, для жадных и несправедливых  эксплуататоров мне жаль и ста рублей, и даже одной копейки.

Комментарий № 746: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
мне ни разу не приходилось слышать или читать, что кто-то из пассажиров хотел бы увеличить интервал для "четырёхсотых". Я знаю лишь о такой просьбе относительно внутригородских маршрутов.

Что же до "попытайтесь посчитать", то я обязательно посчитаю, но, боюсь, это нескоро у меня получится - я бываю в Томске не чаще двух раз в неделю и стараюсь избегать "пикового" времени (правда, это не всегда получается). Но один человек, не склонный к художественным преувеличениям, считал (хотя и давно уже, в 2014-м) - так про полуторакратное превышение и рассказывал. Вы утверждаете, что столько людей не поместится в ПАЗовском  салоне, потому что даже детей с двумя взрослыми получилось 58. Скажите, эти дети ехали как сельди в бочке или всё же в более приемлемых условиях? Кроме того, не будем забывать, что субтильные студентки по габаритам те же дети, а студенток в часы пик ездит немало.

Комментарий № 745: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
42 человека - это предельно допустимая норма. И едва ли эта норма предусматривает, что пассажиры там должны быть именно "битком". Увеличивайте число автобусов в часы пик так, чтобы в каждом из них было человек по 35, и Вашей гипотетической утренней ситуации на ЦКПП не возникнет.

Комментарий № 744: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
так сколько же, на Ваш взгляд, людей в автобусах, которые останавливаются лишь для того, чтобы выпустить томских пассажиров (и которые, кстати, продолжали бы работать не только "на выход", если бы пассажиры молчали о своих волшебных ощущениях)?

Комментарий № 743: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
...,
третью строку представила весьма приблизительно, т.к. песни не знаю)))

Комментарий № 742: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
f1gv83,
при этом, если северчане внезапно возьмутся платить жителям Томска той же монетой, которой они платят Северску (судить об интеллекте и благонравии томичей исключительно по новостям вроде "Томский мошенник обманул старушку" или "В одной из томских больниц пациент обокрал соседа по палате", оставлять под каждой такой новостью комментарии "Что вы хотите, это же Томск"), то томичи, подозреваю, безмерно удивятся: "А нас-то за что"?

Комментарий № 741: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
...,
в смысле - продавец-то, ясное дело, что поверил бы любому другому покупателю, но КПП для автора заголовка таки имеет значение, потому что достать мошенника из-за колючки, по мнению тех, кто оставляет свои печальные истории на томских форумах, в 100 процентах случаев сопряжено с изрядными дополнительными сложностями.

Комментарий № 740: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
...,
понятно) Возможно, тот, кто дал такой заголовок, поначитался, как и я, в томском интернете жалоб на тему "а потом этот нехороший человек прошёл через КПП, спрятался за своей колючкой и поди достань его".

Комментарий № 739: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
Toni,
ну, если только в этом смысле))

Комментарий № 738: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
...,
поясните, пожалуйста, а то вдруг действительно туплю к вечеру: в чём текст и заголовок противоречат друг другу?

Комментарий № 737: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
ДаВинчи,
michael Вам уже ответил. Надеюсь, в этой теме появятся ещё несколько "сказочников".

Комментарий № 736: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
michael,
то, что 442 не всегда останавливаются, как раз может быть связано с их переполненностью. Если Вы рассчитывали уехать домой на 442-м автобусе, но он проезжает мимо Вас, то весьма вероятно, что внутри салона этого автобуса раздаются умоляющие крики пассажиров: "Не берите никого больше, сколько же можно-то?!"

Комментарий № 735: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
вот и я, глядючи на салон ПАЗика, часто  думаю: как не жалеющим себя пассажирам 442-х автобусов удаётся превышать эту норму в полтора раза? 

Комментарий № 734: Мошенник перешел через КПП и не заплатил за товар

Написал: manul madan
HaTaJlu,
и сколько ума, по-Вашему, после этого у таких томичей? Вот Вы, будучи обманутой томскими мошенниками или прочитав о совершённых томскими мошенниками правонарушениях, станете "не любить" всех жителей Томска?

Комментарий № 733: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Маршрутник,
так, руководство к действию для пассажиров, которым надоело всё больше и больше платить за услуги всё более и более ненадлежащего качества (особенно рекомендуется тем, кого жизнь заставила регулярно пользоваться маршрутом 442). 

Комментарий № 732: Северчанин украл таксофон, чтобы сдать на металлолом

Написал: manul madan
Spatz,
в данном случае всё-таки не северский, а общажный дебилизм. Ведь в этой новости речь не об уличных телефонных аппаратах. Неужели в томских общежитиях никто никогда не ломал таксофоны?

Комментарий № 731: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
bb,
а почему Вы не рассматриваете такой вариант: платить "за себя и за того парня" и в то же время стремиться решить проблему, обращаясь в областной департамент транспорта и в суд?

Комментарий № 730: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
bb,
Вы, конечно же, не должны платить за льготников. Но предлагать им либо оплачивать полную стоимость проезда, либо ограничить количество поездок в Томск - это идти по пути наименьшего сопротивления, "сливая" мерзавцам своих товарищей по несчастью. Ловко же этим бессовестным хапугам удалось перевести стрелки... 

Комментарий № 729: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
bb,
пенсионеры не виноваты в том, что им "не сидится" в Северске (где нет кардио- и онкодиспансеров, например). А ещё они не виноваты в том, что кто-то тупой, жадный и наглый решил компенсировать их льготы за счёт пассажиров трудоспособного возраста. Ваш Кэп.

Комментарий № 728: Проезд до Томска подорожал из-за роста цен на топливо и запчасти

Написал: manul madan
Gent,
По теме: до какого-то времени старался с пониманием относиться к таким повышениям (тем более, что всё остальное, включая продукты, дорожает не менее впечатляющими темпами, но массовых протестов почему-то не видно), но тут уже и мое терпение закончилось. Нельзя так часто и так скачкообразно менять тарифы на пассажирские перевозки. Раз проскочило, два, три, на четвёртый может прилететь бумерангом.  И обязательно прилетит.


У меня тоже в этом году, в отличие от прошлого, уже нет желания "понять-простить". Похоже, некоторым людям в детстве родители не читали сказки Пушкина - о золотом петушке ("Но всему же есть граница!") и, разумеется, о золотой рыбке и о разбитом корыте (баранку которого кому-то, видимо, хочется поскорее оставить, поднакопив денег и сделавшись автобусовладельцем).

Комментарий № 727: Северчанин украл таксофон, чтобы сдать на металлолом

Написал: manul madan
baronblack,
то есть, в 2016 году история с таксофоном в общежитии ну нипочём не могла повториться? :)

Комментарий № 726: Северчанин украл таксофон, чтобы сдать на металлолом

Написал: manul madan
Как же, вероятно, тяжело жить в этом общежитии вменяемым людям (ведь наверняка они там ещё остались)...

Комментарий № 725: Учащаяся Северской гимназии стала победителем олимпиад по русскому и английскому языкам

Написал: manul madan
Ребята, конечно, молодцы. Однако было бы справедливо назвать не только имена призеров олимпиад, но и имена учителей, которые подготовили их к этим олимпиадам.

Всем - и участникам олимпиад, и педагогам - успехов! 

Комментарий № 724: Полицейские провели лекцию о вреде наркотиков для школьников

Написал: manul madan
Землянин,
выгодоприобретатель - это бенефициар. Чтобы называться бенефициантом, Путину надо не только сотрудничать с наркокартелями, но ещё и работать (или, как говорят актёры, служить) в театре. А ему и так забот хватает - то амфоры, то Олимпиада, то Крым, то ответные санкции, то журавли, то импортозамещение и прочий внутренний туризм... Вряд ли ВВП сможет всё это с театром совмещать.

Комментарий № 723: Полиция задержала северчанина, который украл из магазина продукты и ударил продавца дверью

Написал: manul madan
Плохо в том, что на северском сайте ввиду отсутствия более важных новостей постоянно рассказывается о "спайсах", украденных продуктах и снятых шапках, только одно - некоторым северчанам начинает казаться, что если в Томске про это не пишут, значит, там и наркомании, и преступности в сравнении с Северском почти нет. А такое мнение приводит к высказываниям в духе "если открыть Северск, хуже уже не будет".

Я не к тому, что Северск должен навсегда остаться закрытым. Нет, я понимаю, что рано или поздно (и скорее рано и даже весьма преждевременно, чем поздно) не будет ни КПП, ни пропусков. Но "давайте уберём КПП, потому что хуже уже не будет" - это не аргумент в пользу открытия, это, извините, ни о чём. Хуже может быть всегда, везде и со всеми. Как говорится, "когда он решил, что достиг дна, снизу постучали". Я считаю, что если открыть Северск, то преступлений там станет больше, чем было до этого, а в оперативных сводках будут перманентно фигурировать куда более значительные, чем 3000 рублей, суммы ущерба. Почему? Ну хотя бы потому, что в Северске немало обеспеченных (по российским меркам) пенсионеров. Такого количества собравшихся на нескольких квадратных километрах божьих одуванчиков "при деньгах" иногородние мошенники и грабители, пожалуй, ещё не видели. Но они прекрасно осведомлены о наших "богатых пенсионерах" и, скорее всего, число таких пенсионеров в Северске представляется им гораздо более значительным, а размеры "атомных пенсий" - более соблазнительными, чем на самом деле.

Предупреждён - значит, вооружён. Поэтому следует быть готовыми к тому, что открытый Северск, весьма вероятно, будет куда менее спокойным, чем кажущийся сегодня неспокойным закрытый Северск наших дней.

Комментарий № 722: Полиция задержала северчанина, который украл из магазина продукты и ударил продавца дверью

Написал: manul madan
verytasss,
размер таки имеет значение :) Если бы Северск был Москвой или хотя бы Томском, то, разумеется, в городе каждый день происходили бы более важные и интересные события, чем ущерб в 3 тысячи рублей. Для новостей вроде "Кража продуктов, подозреваемый задержан", "Поджог коляски неустановленным лицом", "Ранее не привлекавшийся к уголовной ответственности Б. продал телефон своей мамы без её разрешения", "Неизвестный злоумышленник похитил велосипед, неосмотрительно оставленный у подъезда семилетней девочкой" и "В нашей школьной столовой в компоте мало сухофруктов - уж не украли ли их?" не оставалось бы ни места на сайте, ни времени у читателей. Но для Северска неудачная попытка вынести товар из магазина - это вполне себе инфоповод. А если бы это произошло не в Северске, а в посёлке из нескольких пятиэтажек, то на сайте того посёлка, наверное, и через год обсуждали бы такую потрясающую новость и хвалили продавщицу за смелость и бдительность, а полицейских - за успешное задержание опасного преступника.

Комментарий № 721: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
kmb,
"иллюзии северской значимости" - это что-то из альтернативной реальности Андрея Острова. Если пообщаться с людьми, почитать северский и томский интернет, то похоже, что на первом месте у северчан нежелание расстаться с иллюзией безопасности:)

Комментарий № 720: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
Hornet,
так я и не сомневаюсь, что в нашем городе тоже не все белые, пушистые и законопослушные. Я как раз и говорю о том, что если я, kmb или кто-то другой будем делать выводы, основываясь только на личном опыте, эти выводы могут быть довольно далекими от объективной истины.

Комментарий № 719: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
kmb,
а я живу в Северске с рождения, а не с 27 лет. На меня пьяные ни разу не бросались - ни бабы, ни небабы, ни в 7 часов вечера, ни в какое-либо иное время суток. Более того, я и пьяных-то в нашем городе практически не вижу.

Зато моих северских знакомых никто не грабил в тёмном дворе или в подъезде, но среди томских знакомых есть аж четыре жертвы грабителей. 

Имею ли я теперь право утверждать, что ситуация с пьянством и криминальная обстановка в Северске благополучнее, чем в Томске, или личный опыт всё-таки не должен быть единственным инструментом оценки таких непростых вещей? 

Комментарий № 718: Андрей Остров. Почему ужасный конец закрытого города лучше ужаса без конца

Написал: manul madan
leshcij,
у "обратной клаустрофобии" давно есть своё определение - агорафобия, боязнь открытых пространств.

Но реакция северчан - не патологическая, а нормальная и естественная. Агорафобы живут в тех же условиях, что и другие люди, однако при этом у них развивается их болезнь, которая не развивается у других. А несколько поколений северчан жили под надёжной или ненадёжной, но всё же под охраной (т.е. в условиях, которые сильно или не очень, но всё-таки отличались от условий жизни большинства россиян, от условий жизни наших соседей). Их настороженность по поводу отмены этой охраны понятна.

Впрочем, если хотите, можете назвать "обратными клаустрофобами" и тех, кто живёт в охраняемых домах или в охраняемых коттеджных посёлках. Современные российские реалии таковы, что если в городском доме насколько десятков квартир, а в посёлке несколько десятков домов, то каков бы ни был имущественный и социальный статус обитателей этих домов и посёлков, хотя бы один алкоголик-наркоман-дебошир среди них всё равно найдётся. Вот и скажите всем, кто счёл нужным охранять своё жилище от посторонних и не всегда понятных и доброжелательных людей: "Вы все дураки и не лечитесь! В вашем доме/посёлке есть свои наркоманы, алкоголики и даже самые настоящие бандиты (кто в прошлом, а кто и до сих пор). Так зачем вам нужна эта охрана? Живите как все нормальные люди!"

Комментарий № 717: Андрей Остров. Почему ужасный конец закрытого города лучше ужаса без конца

Написал: manul madan
kmb,
Господа, которые считают, что город наш тих и спокоен -вы на улицы выходите?

Не все господа, не желающие "открываться", считают наш город тихим и спокойным. Но эти господа понимают, что одно дело, когда мусорные пакеты во двор выносят только жители домов, расположенных в этом дворе, и совсем другое - когда в тот же двор повадится выбрасывать мусор ещё и население всего микрорайона. В каком, по-вашему, случае двор будет выглядеть более отвратительным и менее похожим на место для прогулок - в первом или во втором?

Так вот, свои алкоголики, наркоманы, воры, грабители, насильники, мошенники, торговцы спиртом и быдловатые любители поорать и подраться - это лучше, чем свои + ещё какие-то их братья по разуму, которых раньше не было. Тут дела обстоят так же, как и с мусором (простите за некорректное сравнение, ибо люди, какими бы они ни были, всё-таки не мусор).

Кроме того, обсуждая, как будет жить Северск без привычной ему охраны, мы не должны забывать и том, сколько в соседнем вроде бы действительно умном городе неумных и агрессивно настроенных по отношению к Северску и северчанам персонажей. Не должны забывать о тех "пацанчиках с Авангарда", которые сейчас в соцсетях и на форумах обещают "сразу разнести почтуху в ответ за всё хорошее". Вы можете дать на отсечение руку (или хотя бы мизинец левой ноги) на предмет того, что все они просто шутят?

Комментарий № 716: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
sibirbear70,
лучшим выходом для открытого Северска было бы записаться в наукограды.

Вот только никто его туда не запишет-с.

Комментарий № 715: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
Hornet,
нормально-то нормально, но Северский район будет стремнее города Северска. Тот же Коммунистический проспект будет уже ни разу не красной линией, а просто улочкой в аццких гребенях Томска, и ухаживать за ним будут соответственно. Про остальные улицы и говорить не стоит.

А ещё окраинному району не положены всякие там музеи да театры. И поликлиник для взрослых у нас что-то больно много - целых две и в каждой дофига этажей. А вот Октябрьский район, в котором людей живёт больше, чем в Северске, весь как есть толкается в двухэтажной поликлинике при второй томской медсанчасти. Ну и Северскому району жировать негоже.

Комментарий № 714: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
Hornet,
мнится мне, что на первых же выборах мэра, которые состоятся после открытия Северска, его жители вместе с остальными томичами будут выбирать мэра города Томска.

Комментарий № 713: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
ну и я Вам тоже вполне искренне желаю удачи и в случае сноса КПП не обмануться в своих ожиданиях относительно того, что жизнь в Северске станет лучше)

Комментарий № 712: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
"родителей приплели" для того, чтобы объяснить, что такое статус и почему нельзя, пока этот статус ещё существует, говорить, что "он был давно".

А с тем, что не "статус ЗАТО", а судьба этого статуса действительно зависит от того, какую продукцию выпускает градообразующее предприятие и выпускает ли, я и не спорю. 

Комментарий № 711: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
это предложение вот к чему относилось:
Какой накуй статус? Статус был давным давно,щас одно название осталось, никуя не производят только хоронят
 
Я же говорю: статус ЗАТО - это юридическая формулировка. Вот в Семейном кодексе есть такое юридическое понятие - родители. И если отец и мать плохо выполняют свои родительские обязанности, юридически они всё равно имеют статус родителей до тех пор, пока суд не решит иначе. 

То есть, это не очень грамотно - говорить "статус был давным-давно". Можно (хоть про деградировавших родителей, хоть про деградировавший СХК) сказать, что никто ничего не делает, что это уже не родители (или не СХК) а одно название. Но "статус был давным-давно" - это неправильно.

Комментарий № 710: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
какое именно предложение в комментарии 23 - ерунда?

Комментарий № 709: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
ну, насчёт того, сколько городов в России обносить колючкой и надо ли их обносить колючкой - я ни решать этого, ни знать об этом что-нибудь путное не могу)

Комментарий № 708: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
depthcore,
между врачами, магазинами, ресторанами и концертами в Северске и в Томске такая же разница, как между врачами, магазинами, ресторанами и концертами в Бердске и в Новосибирске, в Мытищах и в Москве. Не будет в открытом Северске в смысле врачей-магазинов-ресторанов-концертов круче, чем сейчас.

А вообще, про "большой и страшный мир за колючкой" - это не ко мне:) Я-то считаю, что 99% (если не 99,9%) населения Томской области и других регионов не сделали ничего плохого, чтобы быть лишёнными возможности посещать Северск или другое ЗАТО. Ну и самый главный прикол: даже жители разных закрытых городов не имеют возможности спокойно приезжать друг к другу в гости. Имхо, маразм.

Комментарий № 707: Росатом: Сегодня говорить об открытии Северска преждевременно

Написал: manul madan
555666,
статус ЗАТО не зависит от того, производят ли в ЗАТО что-либо или только хоронят)) "Статус ЗАТО" - это просто юридическое понятие. Жизнь в ЗАТО даёт определённые преимущества и накладывает определённые ограничения. Поэтому сейчас северчане, зеленогорцы, новоуральцы и т.д. и сшибаются лбами на форумах: что же лучше - потерять преимущества или избавиться от ограничений? А о том, что лучше стремиться к тому, чтобы по максимуму избавиться от ограничений, не теряя преимуществ, как-то не думают)

Комментарий № 706: Правда об открытии города

Написал: manul madan
Power,
ну так-то да: особенности ЗАТО таковы, что лучше, если вопросами целесообразности их существования займутся именно "специально обученные люди". 

Однако действительно хороший специалист - это специалист не только в своём деле, но и, кроме этого, дальновидный и сообразительный человек. Надеюсь, у специалистов, которые будут решать судьбу ЗАТО, хватит сообразительности и дальновидности понять, что в случае отсутствия необходимости сохранения данного статуса у города Северска этому городу (как, вероятно, и всем городам и посёлкам, где сейчас предлагается упразднить ЗАТО) необходим адаптационный период продолжительностью как минимум в пять лет, а не в девять месяцев.

Комментарий № 705: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
Макс,
- Из 6000 сокращённых работников СХК тысячи две, я так думаю, уже имели возможность отдыхать и получать ДМО, каковой возможностью и воспользовались. Остальные трудоустраивались и в Северске, и в Томске, и на Нефтехиме (правда, юридически Нефтехим тоже "в Томске"), и в Томском районе, и на северной вахте, и на южной - в Исламской Республике Иран.

- В 2013 году была опубликована статистика (и более новых данных мне не попадалось): 17500 северчан ежедневно проходят через северские КПП. Это, согласитесь, не то же самое, что "все они работают и учатся в Томске", потому что человек, проходящий через КПП, не обязательно возвращается из Томска (а если и из Томска, то, может, он там родню навещал, был у врача, в ресторане, в магазине или на концерте).

- Рост протестных настроений возможен прежде всего, если Северск открыть вотпрямщас. Потому что никаких инвесторов ещё нет, а город уже станет намного беднее. Потому что никакие эксперты (или граждане, называющие себя экспертами) не учитывают того, как пламенно северчане "любят" чужих, а томичи северчан. Можно говорить о существенных режимных послаблениях, но прежде чем не приоткрыть ворота КПП, а распахнуть их настежь, населению двух городов, в том числе одного большого города, необходимо научиться вести себя прилично.

В статье по Вашей ссылке ещё много прекрасного. И ведь, скорее всего, авторы выдали такой продукт даже не со зла, не от желания кого-то обмануть, чтобы потом можно было смело строить "Большой Томск". Просто в наше время всё меньше профессионалов, а не полуграмотных халтурщиков, лентяев и пофигистов, работа всё чаще выполняется через одно место. Это касается и всевозможных "экспертных оценок". А нам потом жить по лекалам, созданным на основе этих оценок, только и всего.
 

Комментарий № 704: Администрация города: В данный момент Северск не готов к открытию!

Написал: manul madan
Avedi,
при решении вопроса об открытии города "солировать", думаю, будет Росатом. Но вряд ли ничего не стоит мнение горожан по вопросу о присоединении Северска к Томску.

Впрочем, лучше спросить об этом у юристов:)

Комментарий № 703: Откроют ли Северск с нового года?

Написал: manul madan
LadyR,
кстати, как вы относитесь к тому, чтобы разрешить въезд в Северск по паспортам или чтобы получить постоянный пропуск в Северск мог любой желающий (ну или почти любой)? Это, по-вашему, не может быть вполне достойной альтернативой лишению Северска статуса ЗАТО (и заодно с этим -"ЗАТОшных" денег в бюджете города)?

Комментарий № 702: Откроют ли Северск с нового года?

Написал: manul madan
LadyR,
естественно, тех, кто подпишется "за открытие", больше. Это даже не вся Томская область, это вся Западная Сибирь и даже жители более отдалённых регионов России (эти уже из соображений вроде: "Я чисто по приколу, а так-то фиг его знает, где этот Северск и белые ли там медведи или ещё бурые"). 

Комментарий № 701: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
Hornet,
Вот и вы за открытие города, только с некоторыми условиями, типа наркоза при удалении зуба.

Я - за либерализацию пропускного режима. Но при рассмотрении вопроса о том, надо ли Северску сохранять статус ЗАТО, думаю, решающее слово будет не за северчанами, а за Росатомом. Поэтому и хотелось бы, раз уж, возможно, придётся прыгать и, притом, похоже, с немаленькой высоты, сначала подстелить соломку, чтобы приземление было более-менее удачным. Если потом окажется, что прыгать-то никто и не просит - что ж, тем лучше:)

А лечить и удалять зубы надо с хорошей анестезией, это верно. Без обезболивания (или в отсутствие качественного обезболивания) некоторые стоматологические манипуляции могут привести к гибели пациента от последствий болевого шока. Это, конечно, нечастые случаи, чаще лечение с неадекватным обезболиванием - это "всего лишь" страдания больного (а также, если есть возможность нормально обезболить, но врач ею не воспользовался - ничем не оправданная жестокость). Я могу и другой медицинский пример привести: когда надо в жаркий день искупаться в прохладной речке, то в воду следует входить осторожно и постепенно - в противном случае резкое изменение температурного режима может вызвать сильный спазм коронарных сосудов и развитие инфаркта миокарда. Ну а город - это не менее сложный организм, чем организм человека и, соответственно, к нему необходимо относиться не менее бережно, чтобы не причинить ему боль и не погубить его.

Комментарий № 700: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
Hornet,
пройдитесь по этому сайту, почитайте, что пишут северчане на томских форумах, в соцсетях, в комментариях к петиции за сохранение ЗАТО, пообщайтесь с разными людьми на эту тему - имхо, быдлопатриотов, готовых на крайние меры, более чем достаточно. Я говорю не только о тех, кто против открытого Северска. У тех, кто за открытие, ксенофобии не меньше, но к этому добавляются ещё и шапкозакидательские настроения: "Не бойтесь вы остаться без колючки, а чурки и китайцы пусть только попробуют как-то не так себя проявить - мы их сразу на место поставим, мы и эти ихние шашлычные-шаурмячные пожжём, если будет надо". И в таких условиях взрыв мозга почтовского патриота способен спровоцировать даже окурок, брошенный узбекским или китайским гастарбайтером на северский тротуар, даже включённая в соседней квартире восточная музыка может стать той искрой, из которой возгорится пламя. (При этом многие патриоты не только сами ежедневно заплёвывают тротуар окурками, но и регулярно сооружают в родном дворе горы из мусорных пакетов, а так называемый "русский шансон", который они любят слушать громко и в неподходящее время суток, ничем не лучше своих музыкальных аналогов на узбекском или азербайджанском языках.)

Насчёт "если оставить город закрытым, то упростить въезд"  - так я вроде бы пишу ровно об этом же. По поводу "если открывать город, то разработать и выполнить мероприятия, позволяющие это сделать" - вот я и спрашиваю: не будет ли лучшим из таких мероприятий сначала упростить режим, привлечь, как следствие, инвесторов, часть из которых, возможно, окажется достаточно успешной, чтобы хоть в какой-то мере смягчить удар по городскому бюджету после упразднения ЗАТО, а уже потом, когда новые северские предприятия "встанут на ноги", и отказаться от статуса закрытого города?

Комментарий № 699: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
Avedi,
нормальная идея :) Я тоже уже давненько мечтаю о сильно упрощенном въезде в Северск при сохранении (по крайней мере, ещё на несколько лет) статуса ЗАТО. Упрощенный въезд и решит проблему с посещением Северска нашими родственниками и друзьями, и даст предпринимателям, желающим развивать бизнес в Северске, возможность это сделать. 

Либерализация (настоящая, а не на словах) пропускного режима может быть как самостоятельной мерой, так и подготовкой к снятию с Северска статуса ЗАТО, первой ступенью, так сказать. За время этого переходного периода северчане постепенно привыкнут к новым лицам, а какие-никакие новые производства, новые налогоплательщики, надеюсь, лет через 10 уже позволят Северску хотя бы частично компенсировать финансовые потери от упразднения ЗАТО в случае, если в Москве сочтут, что упразднить его таки пора.

Небольшое дополнение к Вашему предложению: будет лучше, если ранее судимые граждане (или хотя бы ранее судимые граждане с "тяжёлыми" статьями) имели возможность посещать ЗАТО Северск только при наличии у них в Северске поручителей - как в банке, с полной финансовой ответственностью этих поручителей. И ещё иностранцы: им, по-вашему, можно разрешить въезд или нет? Я, например, вижу, что большинство северчан пока ещё абсолютно, категорически не готовы видеть иностранцев на наших улицах, а значит, посещение иностранным гражданином Северска может закончиться для него очень печально. 

Комментарий № 698: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
valena,
внешний вид какой именно из более чем 700 томских улиц, кроме проспекта Ленина, "на порядок" выше Северска? И что Вы понимаете под "инфраструктурой"?

Комментарий № 697: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
Bana,
Колючка никому не нужна.

Никому, значит? А вон справа вверху 58,82% против открытия - этих людей не существует, что ли?

Посмотрите на Томск, нет никакой преступности
 
Вот именно. Это только в Северске решётки на окнах первых этажей нужны для противодействия преступности. А в Томске они, как известно, для красоты.

СХК почти умер, охранять то уже нечего.

Объекты СХК будут охраняться независимо от того, сохранит Северск статус ЗАТО или нет. Но Вы имеете право объяснить атомщикам, что они нифига не понимают и что на СХК нечего охранять.

Город реально деградирует
 
Есть такое дело.

рассадник наркоманов и алкашей.
 
А вот до этой стадии Северску ещё деградировать и деградировать.

У людей одна радость - выпить в пятницу, отвлечься от ненавистной работы
 
Как говорят в энторнетах, "я, видимо, живу, в каком-то другом Северске". Но даже если бы всё было именно так - чем тут поможет устранение колючки? И ещё - а что, томский пролетариат и офисные хомячки интеллигенция в пятницу поголовно идёт в филармонию и изучает санскрит?

Комментарий № 696: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan

Да, кстати, ежедневно через КПП проходят ещё и сосновцы (а их несколько сотен) - они тоже были учтены среди этих 17500 человек, которых областные и томские власти (ну, хочется людям скорейшего "юридического закрепления статуса агломерации") любят называть "работающими в Томске".

Комментарий № 695: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
В 2013 году через северские КПП ежедневно проходили примерно 17500 тысяч северчан и 2500 томичей.

Половина из этих 17,5 тысяч северчан, т.е. около 8-9 тысяч человек, были студентами томских ВУЗов и колледжей (данные того же периода). Вторая половина - это и те, кто действительно работал в Томске, и нефтехимовцы, и дачники, и люди, которые ехали в Томск не на работу, а по своим личным делам, и даже те, кто просто решил подышать речным воздухом и прошёл через КПП, расположенные на берегу Томи.

Таким образом, два года назад реальное количество работающих в Томске северчан составляло где-то 5-6 тысяч человек (1/12 или 1/10 часть всех работающих жителей Северска).

Комментарий № 694: Открытие не за горами?

Написал: manul madan
vthsm,
географически (а с упразднением ЗАТО, скорее всего, и юридически) Северск именно что спальный район Томска. Так почему наша жизнь "после ЗАТО" должна развиваться как-то иначе, чем в других спальных районах российских городов?

Комментарий № 693: Губернатор считает открытие Северска преждевременным

Написал: manul madan
Марина 75,
когда пахнет большими деньгами, эффективные менеджеры действуют очень быстро :)

Комментарий № 692: Открытие не за горами?

Написал: manul madan
Школьникам, фантазирующим на тему тюрьмы, зоны и колонии-поселения: ребята, попробуйте, находясь в тюрьме или "на поселении", выехать на отдых в Барселону, в Токио или хотя бы в ближайший областной центр, а потом расскажите, как оно у вас получилось.winked

ЗЫ: петиция "против открытия", безусловно, глупая и ксенофобская. А если цыганка - хороший дефектолог и кандидат педагогических наук, она тоже... как там было сказано-то... испортит нам внешность?))) И кто такие "эмигранты со всей области"?

Комментарий № 691: Чем мы хуже Нью-Йорка?

Написал: manul madan

Юридическое объединение Северска с Томском - это катастрофа для Северска. Если он превратится в Северский район города Томска, то будет одной из тех самых печально известных томских окраин, которые не посещают правительственные делегации и благоустройством которых можно не заморачиваться. Я люблю Томск (есть за что) и горжусь им (тоже есть за что). Но при этом -из песни слова не выкинешь - Северск, даже при современном своём убожестве, обустроен настолько лучше многих томских окраинных районов, что при взгляде на эти районы естественной реакцией северчанина может быть только рвотный рефлекс. Ни один вменяемый человек не пожелает своему родному городу превращения в клоаку. Поэтому г-ну Жвачкину следует сначала изменить к лучшему жизнь половины или даже большинства томичей, а уж потом рассказывать северчанам, что в составе Томска им будет не хуже, чем в Нью-Йорке. Кроме того, я что-то не припомню, чтобы мы, жители Северска и северной части Томска, разрешали непойми кому уничтожать наши "зелёные лёгкие" - лес вдоль Чекистского тракта.

Комментарий № 690: Северск откроют, если более половины населения будет «за»

Написал: manul madan
Lorax,
то, что власти якобы обязаны спросить горожан - сохранять статус ЗАТО или нет? - мне тоже кажется чем-то странным и маловероятным. Вот, скажем, живёт в Северске тётя лет 60-ти и всё время повторяет, что не хотела бы открытия города, потому что воров прибавится, а у неё квартира на первом этаже. А потом режимный отдел не позволяет приехать "на почтовый" племяннику этой тёти и внезапно в её взглядах на будущее Северска происходят волшебные перемены - она обзванивает знакомых, плачет, ругается, проклинает тех, кто до сих пор не догадался "снести нафиг эту колючку" и говорит: "Хоть бы город поскорее открыли!" Но проходит месяца два или три - обида на издержки "закрытости" забывается и та же самая тётушка вновь готова  защищать "колючку" до последнего вздоха. Таким образом, хочет ли эта гражданка жить в закрытом городе или в открытом - её рассуждения всегда носят сугубо частный "козявочный" характер,  касаются только комфортности/некомфортности среды обитания данной гражданки и бесконечно далеки от атомной промышленности, радиационной безопасности, борьбы с терроризмом и реальной необходимости (или отсутствия необходимости) сохранения статуса ЗАТО.

В Северске очень много людей, чьи доводы "за" или "против" открытия не имеют никакого отношения к доводам Росатома, чьи доводы порой откровенно дурацкие и к  тому же могут меняться на противоположные под влиянием момента. Но если при этом мнение жителей Северска всё же действительно имеет значение для решения вопроса о судьбе ЗАТО (как нас в этом уверяют, хотя вряд ли это правда), то получается, что можно не только отказаться от пропускного режима или сохранить этот режим в его сегодняшнем состоянии, но и сделать его более упрощенным и, как любит говорить наш мэр, либеральным.

Комментарий № 689: Северск откроют, если более половины населения будет «за»

Написал: manul madan
Меня, как и многих северчан, не устраивает пропускной режим в его нынешнем виде. Но если говорить об открытии города, то, на мой взгляд, "плюсы" от того, что Северск перестанет быть ЗАТО, эфемерны (то ли и впрямь к нам съедутся все те предприниматели, которые сейчас говорят, что хотели бы вести бизнес в Северске, то ли приедет один из пяти или десяти таких "потенциальных инвесторов"; то ли бизнес у тех, кто всё-таки приедет, будет успешно развиваться, то ли "прогорит"), а вот "минусы" - вполне реальны.

Возможно, удобный для всех северчан выход не в в отказе от статуса ЗАТО, а в реформировании пропускного режима. Если мы, жители Северска, имеем право решать, быть "колючке" или не быть, то - по этой логике - мы имеем право и на то, чтобы "отредактировать" пропускной режим и не трогать "колючку". Не лучше ли такой вариант: все КПП останутся на своих местах (и даже количественно увеличатся), но постоянный зональный пропуск (такой же, как у нас) будет доступен любому желающему несудимому гражданину РФ независимо от его национальности и наличия/отсутствия у этого гражданина родственников в Северске?  

Комментарий № 688: У северчан есть возможность переехать в Хабаровский край с целью трудоустройства

Написал: manul madan
Заголовок порадовал. Надо полагать, раньше у северчан не было ну просто никакой возможности переехать в Хабаровский край)))

Комментарий № 687: Северчанин стрелял из пистолета на дороге в Санкт-Петербурге

Написал: manul madan
home131,
это же новость с fontanka.ru. А редакция vseverske.info просто сохраняет орфографию первоисточника.

Комментарий № 686: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan

А, нет - таки "беСперспективный". Вот какой у меня случился глюк из-за сегодняшего злоупотребления дореволюционной орфографией на другом сайте))))

Комментарий № 685: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan
пожалеет, что назвала бесперспективным город

 Перечитала своё сообщение - "назвала беЗперспективным", конечно же.

Комментарий № 684: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan
истина,
делать акцент на своей "провинциальности" и "отсталости", принося в жертву своему гипотетическому успеху имидж двух городов с населением около 700 тысяч человек - это, конечно, не есть гут. Будем надеяться, что у Марины не было такого коварного плана:), а было искреннее желание помочь Северску решить хотя бы часть его проблем. Искреннее и довольно наивное, потому что навряд ли кто-то из правительства часто смотрит ТНТ и конкретно "Танцы", а значит, решить проблемы родного города, рассказав о них на ТНТ, невозможно. Впрочем, даже если бы президент, премьер и прочие сенаторы и министры посмотрели этот выпуск "Танцев" и услышали Марину, никто из них всё равно не озаботился бы в срочном порядке судьбой "одного из стапицот убитых и пропитых мухозасиженсков" (а именно таким, увы, некоторые люди могут представить наш город, если только слушать рассказ Марины, а Северск не посещать). Всё, чего добилась Марина своим "маленький, закрытый, нет развития... и Томск такой же" - это того, что поверхностные полуграмотные члены жюри "Танцев" обрадовались оказии почесать своё ЧСВ и обращались с северчанкой высокомерно, пренебрежительно, как с обитателем помойки.

...Как видите, я могу изложить свои соображения относительно этого видеосюжета, не обзывая Марину. И Вы можете. А вот некоторые комментаторы почему-то не могут. Но при этом они, наверное, надеются, что после их "мрази" и тому подобных убедительных аргументов "преступница" немедленно раскается и пожалеет, что назвала бесперспективным город, населённый такими добрыми, умными и интеллигентными людьми. 

Комментарий № 683: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan
истина,
назвать человека неблагодарной мразью только потому что он, возможно, ошибается, когда утверждает, что в Северске и Томске нет хороших хореографов и что в закрытом городе жить тяжелее, чем в открытом - это "адЫкватная" реакция? Тогда какая же реакция для Вас "неадыкватная"?

Комментарий № 682: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan
Williams,
у Москвы "под боком" великое множество городов и рабочих поселков с помершими градообразующими предприятиями и ежедневными поездками большинства трудоспособного населения этих городов в столицу. Но Москву это не шокирует. Ну, тратят каждый день сотни тысяч людей 3-4 часа своей жизни на то, чтобы в весьма некомфортных условиях приехать на работу и с работы, - и пусть себе тратят. Вряд ли что-то изменится и для Северска.

Комментарий № 681: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan
Колаич,
а почему именно 70 процентов идиоты, а не 50, 90 или 20? Как проводились подсчёты? :)

Комментарий № 680: Горькая правда танцовщицы не понравилась северчанке

Написал: manul madan

Мой опыт путешествий по родной стране и проживания в различных российских городах и поселках позволяет мне сказать, что Томск как областной центр и Северск как спутник областного центра находятся выше среднероссийского уровня. Это не означает, что у нас всё прекрасно - нет, с каждым годом всё хуже. Просто, к сожалению для России, Томск и Северск по российским меркам не дно, а города с весьма достойным уровнем жизни или даже (для очень многих россиян) недостижимые сияющие вершины. Но телезрители теперь наверняка думают, что у нас и по российским стандартам совершеннейшее днище, что, конечно, неправда. Вот северчанам и обидно: "У нас просто ужас, а не ужас-ужас!" )))

PS: "с Якутии" и "с Курска" - сильно раздражает. Ещё лет 10-15 назад в Томске так почти никогда и никто не говорил. А сейчас постоянно эту пакость слышу и читаю.

Комментарий № 679: Первое впечатление о Северске

Написал: manul madan

Щас будет смайлофлуд:

Поскольку это закрытый город, то во многом здесь удалось сохранить уникальную атмосферу, наследие тех времен, когда город только основывался.
 
winked wink 
Ведь на пути проникновения буржуазно-криминального уклада современной России здесь элементарно стоит КПП.
 
wink wink wink  

Комментарий № 678: Русские мужчины меня поражают

Написал: manul madan
kmb,
тут уже считается хорошим тоном обгадить улицы Лесную, Первомайскую и т.д.?

И Пеонерскую тоже))

Комментарий № 677: Так недостовайся же ты никому!

Написал: manul madan
Бегуиволосыназад,
Кто будет отвечать за возможное причинение вреда здоровью после употребления некачественных продуктов?

Тот, кто будет проводить экспертизу конфискованных продуктов (кто же спорит с тем, что такая экспертиза нужна). Да, эта экспертиза, возможно, не установит, существует ли стопроцентное соответствие нелегально ввезённого сыра-вроде-бы-"Камамбера" тем качествам, которые характерны именно для "Камамбера". Но неужели с её помощью нельзя понять, безопасен ли этот сыр для употребления в пищу?

Правда, кому-то наверняка представится возможность всю или почти всю конфискованную продукцию объявить "опасной и непригодной", а затем распределить её вовсе и не малоимущим (или даже попробовать перепродать её ещё раз). Но наживаться подобным образом можно и при уничтожении товара, если уничтожать его не далеко не полностью (а случаев, когда контролировать процесс утилизации контрафакта будет некому, конечно, возникнет немало).

Комментарий № 676: Так недостовайся же ты никому!

Написал: manul madan
Скорпион,
а в чём проблема назначить "санкционным" продуктам экспертизу? В том, что экспертам надо платить, а катком - оно дешевле и плевать, что думают об этом малоимущие россияне? В том, что власть не стремится признать, что миллионам граждан России не хватает зарплаты/пенсии/пособия по безработице, чтобы прожить месяц до следующей зарплаты или пенсии (а раздать продукты означает именно признать этот факт)?

Комментарий № 675: Так недостовайся же ты никому!

Написал: manul madan
Camilla,
вчера я видела аккуратную и интеллигентную старушку, которая просила в продовольственном магазине отпустить ей продукты в долг. Ей отказали. Старушка умоляла: "Но я же действительно всё верну.." Не подействовало. Если бы не отзывчивость других покупателей, старушке, вероятно, сегодня (а может, и завтра, и послезавтра) нечего было бы есть. А в другом магазине может не оказаться неравнодушных людей и тогда другая старушка останется голодной. И в прошлом, и в настоящем есть много примеров, когда Россией можно гордиться. Но раздавить продукты вместо того, чтобы раздать их таким старушкам - это точно не повод для гордости.

Комментарий № 674: Цветущая вода

Написал: manul madan
Филип,
да, всё так и есть - многие томичи (причём, те же самые люди, которые когда-то считали северский зоопарк небольшим по сравнению с новосибирским, но неплохим) сейчас уже не хотят посещать наш зоопарк. Его коллекция не стала богаче (наоборот, в настоящее время животных меньше, чем прежде). Условия, в которых содержатся животные... Посетители могли с ними мириться только пока верили, что лет через 10 всё будет по-другому. Но с тех пор, как зоопарк обрёл современный вид, прошло не 10, а почти 30 лет. И понятно, что сейчас и северчане, и томичи уже говорят: "А что там смотреть? Я лучше на выходных в Новосибирск съезжу. Вот там действительно зоопарк".

Комментарий № 673: Пенсионер выдвинулся в кандидаты с обещаниями "всех расстрелять"

Написал: manul madan
Panika,
вот так. Если пенсионер, то сразу уже автоматически и "дед", и никто всерьёз не воспринимает. А между тем этот Голубев пенсионером по возрасту стал всего-то 3 месяца назад. Читайте, люди, список самовыдвиженцев на сайте администрации.

Что же касается якобы неадекватного поведения кандидата, то пока что для меня это всего лишь версия избирательной комиссии, которая могла спровоцировать его на резкие заявления, а затем ещё и приукрасить их резкость.

Комментарий № 672: Пенсионер выдвинулся в кандидаты с обещаниями "всех расстрелять"

Написал: manul madan
Дмитрий Ивушкин,
кандидат 1955 года рождения = "дедулька"?

Комментарий № 671: Цветущая вода

Написал: manul madan
Roman,
Машины до сих пор, вы не поверите, есть не у всех, автобусами до ЦКПП?

Верю - мы сейчас тоже из "безлошадных" и покупка машины не планируется.

Комментарий № 670: Цветущая вода

Написал: manul madan
Roman,
меня не пугают ни стоимость проезда до ЦКПП, ни время ожидания автобусов. Считаю, что различных "четыреста-каких-нибудь" рейсов в часы работы зоопарка достаточно, чтобы ждать недолго и не замерзнуть. Знаю немало людей, у которых относительно местонахождения зоопарка то же мнение (перенести зоопарк за ЦКПП). А вот в меньшинстве мы или в большинстве, мог бы показать опрос на сайте:)

Да, безусловно, в городе и ближе, и дешевле, и транспортная доступность выше. Но есть плюсы и у загородного размещения: огромные (по сравнению с городом) возможности для расширения территории, а значит, и коллекции зоопарка, для его благоустройства. 

Комментарий № 669: Цветущая вода

Написал: manul madan
Северск - это ведь не только "заколючье". Между ЦКПП и Томском ещё примерно километр северской территории. Вот там и надо устроить Северский (а никакой не "областной") зоопарк. Это будет удобно и томичам, и северчанам, и, конечно, обитателям зоопарка. К сожалению, опыт Новосибирска (зоопарк, занимающий значительную площадь на окраине города в сосновом лесу) интересен мало кому из наших власть предержащих.

...Автор, а вы не пробовали не бросать бедному медведю в бассейн то, что представляется вам "вкусняшками"? Глядишь, тогда бы и вода не цвела. 

Комментарий № 668: В Северске арестовали наркомана, лежащего на тротуаре

Написал: manul madan
qwert33,
когда обдолбышей снимают на камеру, все бурно обсуждают в первую очередь вот что: почему полиция далеко не так часто, как хотелось бы, арестовывает тех наркодельцов, которые торгуют наркотиками в своих квартирах и домах, которые виновны в появлении этих обдолбышей?

Когда полиция у обнаруживает у обдолбыша наркотическое вещество (весьма вероятно, предназначенное вовсе не для продажи, а для личного пользования), у народа ровно тот же вопрос: почему полиция гораздо менее ретиво борется с настоящими и несомненными наркоторговцами?


Надеюсь, теперь эти странные северчане стали для Вас понятнее. 

Комментарий № 667: Мишек одели в искусственное покрытие

Написал: manul madan
ChapaikinVA,
Вы это не всерьёз, надеюсь?

Комментарий № 666: Во дворе сбили трехлетнего ребенка

Написал: manul madan
ГУт,
Он получил ушибы и ссадины, и был госпитализирован в больницу с подозрением на сотрясение головного мозга.

Надеюсь, что в больнице не обнаружили ничего серьёзного. Тут в комментах водительницу подозревали в превышении скорости, допустимой для дворов. Но если верить сообщению о характере травм у пострадавшего ребёнка, то скорость была небольшой, а состояние автомобиля объясняется другой аварией, произошедшей незадолго до.

Хорошо бы, чтоб кто-то из свидетелей рассказал, как всё было на самом деле и что с ребёнком. 

Комментарий № 665: Во дворе сбили трехлетнего ребенка

Написал: manul madan
Стервочка,
прочитайте, пожалуйста, комментарий vovann121 (N14), а уже потом  - снова мой, тот, на который отвечаете. Хотя мне вообще-то казалось, что смысл моего комментария понятен и без прочтения сообщения vovann121. Вроде же по-русски пишу...what

Если читать комментарии Вам неохота, то вот краткое изложение событий: это Вован думает, что аварий с участием женщин-водительниц "очень много". А я, напротив, считаю, что число таких аварий прямо пропорционально числу женщин среди автомобилистов (точно так же, как и число аварий с участием автомобилистов-мужчин прямо пропорционально числу водителей мужского пола).

Комментарий № 664: Во дворе сбили трехлетнего ребенка

Написал: manul madan
vovann121,
ДТП с участием водителей-женщин стало очень много, потому что и женщин за рулём, что характерно, тоже стало очень много)) Их уже, считай, столько же, сколько и водителей-мужчин.

Если бы 50% северских водителей были французами, то Вы бы ну очень часто читали о ДТП в Северске с участием водителя-француза. И что, это было бы поводом для того, чтобы писать: "когда вижу француза за рулём, не по себе становится", "ввели бы, что ли, для этих французов дополнительный экзамен"?

Комментарий № 663: Самоубийство или случайность?!

Написал: manul madan

Salamandra,
на фотографиях видно, что женщина погибла.

И из уважения к погибшей и её родственникам не следовало бы Андрею Н. делать такие фотографии и размещать их на городском сайте.

Комментарий № 662: Самоубийство или случайность?!

Написал: manul madan

Автор, если выяснится, что женщину и в самом деле кто-то вытолкнул из окна, то это не самоубийство и не случайность, это преступление.

Комментарий № 661: Мишек одели в искусственное покрытие

Написал: manul madan
Ldes,
я начала писать свой предыдущий комментарий, когда Вашего ещё не было, потом отвлеклась от интернета, потом закончила сообщение. В общем, что и требовалось доказать - не нравится людям видеть из окна таких "медведей". А ещё - ведь и верно, что если на скульптурах кто и восседал, то не так уж и часто. Мне, например, ни разу не приходилось быть свидетелем такого, хотя вижу я этих мишек северских мутантов несколько раз в неделю.

Комментарий № 660: Мишек одели в искусственное покрытие

Написал: manul madan
Roman
Ах, неблагодарные жители! Плешь просидели медведю!

Больше всего жаль тех северчан, чьи окна выходят на это инновационное великолепие. Вряд ли им медведь с плешью нравился меньше, чем доисторическая жаба без плеши.

Кстати, у меня есть иногородние знакомые, занимающиеся ландшафтным дизайном. Так вот, они утверждают, что таблички с просьбой не превращать скульптуру в скамейку действуют на всех, кроме отдельно взятых индивидуумов с тяжёлой формой свинства головного мозга. Получается, что наличие такой таблички уменьшило бы число желающих посидеть на спине медведя (а значит, и размер плеши) процентов на 90-95. Но в нашем отделе благоустройства про эти таблички, видимо, слыхом не слыхали, не говоря уже о том, чтобы самим до этого додуматься.

Комментарий № 659: Мишек одели в искусственное покрытие

Написал: manul madan

Стыдобища! К фотографиям определённо нужны тэги "Это не должно повториться" и "Снимите это немедленно".

Но те, кто такое уродство задумал и осуществил, похоже, уверены, что северский пипл этих срамных неведомых зверушек вполне себе схавает. Интересно, они правы?

Комментарий № 658: Письмо в редакцию. Что делать с педофилом?

Написал: manul madan
alexx78,
может, кто-то из этого двора появится здесь и прояснит ситуацию, но пока что, действительно, какой-то инертный двор получается... Я понимаю, что до ребят из неблагополучных семей сейчас многим дела нет и что в этом дворе, к сожалению, никому не интересно извещать о происходящем опеку и вообще поднимать бучу ради одной чужой девочки. Но неужели люди там даже и собственных детей не хотят обезопасить от такого соседа (не в том, конечно, смысле, чтобы, как тут советовали, привязать этого парня на ночь к дереву на Киргизке, а чтобы нейтрализовать его без уголовщины)? Обращались к участковому, это не сработало - значит, надо было искать дальше, хотя бы в Интернете посмотреть, что предлагают специалисты.

Комментарий № 657: Письмо в редакцию. Что делать с педофилом?

Написал: manul madan
alexx78,
то есть, когда-то его признавали вменяемым и способным отвечать за свои действия, а теперь у него есть справка?

Комментарий № 656: Письмо в редакцию. Что делать с педофилом?

Написал: manul madan
Shipa, вот это
некоторые комментаторы, которые, тоже не заморачиваясь на тему "а может
  1. ,  
есть на него и ещё какая-нибудь законная управа, кроме участкового", дают, кхм... презанятные советы.

было сказано именно про 6 и 8 :)

stroimguru.ru
Курс валюты:
91.77 91↓   $     98.02 7↓  

Опрос дня:

Вы будете делать прививку от коронавируса?

Нет   49.38%
   
Да, планирую   8.64%
   
Да, но если заставят (на работе / для путешествий)   4.94%
   
Уже сделал   27.16%
   
Затрудняюсь ответить   9.88%
   
Всего голосов: 81

Все опросы >>

Архив статей: